Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Detta är bevis på guds existens

Skapad av ciko, 2010-08-30 13:55 i Livsåskådningar

554 234
4 185 inlägg
-123 poäng
Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Han är bortom all räddning.

Snutte.

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Korvgubben
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Andledningen till de kunde ha incest utan konsekvenser var i alla fall inte pga tvillingar och att man då är skyddad för ärftliga sjukdomar, alltså hade du fel.

Både för att det i själva verket inte skyddar, också för att varken koranen eller bibeln står för det påståendet som jag redan sagt någon gång.

Det låter konstigt att du skulle komma fram till detta när du endå säger dig ha läst bibeln, läser man bibeln kommer man fram till en annan andledning ( den som jag skrev i några blad bakom).

Och förresten säger bibeln inte ens att Adam och Eva hade tvilling-barn vilket betyder att du har fel i alla avseenden.

Du skrev ju från början:
"de var människor som oss, och på tal om incest, för att minimera incest inverkan, födde tvillingar två gånger, en gång Kabel och hans tvinnling syster och hans yngre bror Abel och hans tvilling syster.

Kabels tvillings syster skulle paras ihop med Abel, medan Abels tvilling syster skulle paras ihop med Kabel. På så sätt minska incest inverkan, eftersom de var enda människorna i världen, så det var tvunget att gå den vägen, att det inte blev missbildningar är säkert på grund att Gud försvarade att de hände något sånt.
"

1. Ingen av Adam och Evas barn hette Kabel, men jag antar du menar Kain.
2. Adam och Eva födde aldrig några tvillingar och inte heller säger bibeln att Kain eller Abel gifte sig med någon tvilling.
3. Det står ingenting om att Abel ens hann gifta sig med någon innan han blev mördad av Kain.

Men läst och kan mycket om bibeln säger du att du kan? Ditt påstående kommer i alla fall knappast från bibeln.





ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Och förresten säger bibeln inte ens att Adam och Eva hade tvilling-barn vilket betyder att du har fel i alla avseenden.


för det första så kan man inte ta bibeln som någon källa för att bibeln är förvanskad totalt, det finns tusentals fel i bibeln, därför kan man inte lita på bibelns texter, eftersom det är människor som har skrivit den här bibeln som vi har idag, i en vers snackar de om en händelse i en annan vers snackar de om samma händelse fast något annat, t.ex
i en vers står det att david dödade 1700 ryttare och i en annan vers 7000 ryttare trots att det är samma strid ser vi solklara kontradiktioner.
en Guds bok får inte innehålla fel, koranen är enda boken från Gud som finns tillgänglig för människorna, alla andra böcker är förlorade eller förvanskade.

för att koranen inte innehåller fel därför litar jag mer på koranen än på bibeln, om jag såg kontradiktioner i koranen som jag såg i bibeln skulle jag inte tro på koranen heller, jag är logisk människa , tolerar inte att följa blint någon bok, boken måste vara "believeble" att jag ska tro på den.

för att du försöker korrigera koranen med bibeln och säger att jag har fel trots att bibeln har alla möjliga fel både i gamla och ny testamentet därför kan den omöjligt korrigera koranen som kommer direkt från Gud , men den här bibeln kanske vissa delar kommer från GUd men mycket kommer säkert från människornas berättelser som kan vara falska i grund och botten.


Svar till Korvgubben [Gå till post]:
1. Ingen av Adam och Evas barn hette Kabel, men jag antar du menar Kain.
2. Adam och Eva födde aldrig några tvillingar och inte heller säger bibeln att Kain eller Abel gifte sig med någon tvilling.
3. Det står ingenting om att Abel ens hann gifta sig med någon innan han blev mördad av Kain.



1. islamiska namn var Kabil och Habil, biblisk Kain och Abel
litar mer på islamiska källor än bibliska källor eftersom bibeln är förvanskad och man kan inte lita på den, vi har koranen som kan korrigera bibeln

2. att bibeln inte säger någoting om det är inte bevis att det inte föddes några tvillingar

3. som jag sade bibeln kan man inte lita på bara för att den är förvanskad och innehåller fel och kontradiktioner.

Korvgubben är du kristen ?? tror du på Gud överhuvudtaget ??
Korvgubben
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
0
Svar till ciko [Gå till post]:
Eftersom du sa att ditt argument inte kom från koranen antar jag att du tog den från bibeln, men jag bevisade precis att så är inte fallet.

" att bibeln inte säger någoting om det är inte bevis att det inte föddes några tvillingar",
man kan inte påstå att de hade tvillingar när det inte finns några som helst antydan att de hade det, någonstans i någon skrift alls. Annars hade man kunnat påstå att Jesus hade en ofantligt stora öron, när det finns inga som helst källor som indikerar eller ger någon antydan till detta. Eller hur? Så kan man ju inte argumentera.

Du stör dig på att bibelns paralellskildringar inte är exakt lika, när paralellskildringarna i bibeln ändå finns för att kunna få en överblick av en händelse från två olika synvinklar. De allra allra flesta av motsägelserna i bibeln handlar om siffror, och siffrorna skiljer sig från den ena skildringen till sin paralellskildring.

Oftast får de olika siffror beroende på vad de räknar, den ene räknar en sak och den andre räknar på en annan grej men kallar det för samma sak. Men det betyder inte att båda hade fel, eftersom de räknar på vad de lägger märke till, vad den enskilde individen tycker är uppenbart att räkna.

Det är vanligt med upprepningar i Bibeln, till exempel finns de fyra paralellskildringarna om Jesu liv skrivna av Matteus, Markus, Lukas och Johannes. Bara för att de berättar om Jesu liv på olika sätt och var och en från sin egen synvinkel betyder det inte att alla hade fel.

Du säger att bibeln är väldigt mycket förvanskad, men så vitt jag vet talar koranen ganska väl om bibeln, eller Tora och Injil.

(Sura 2:87, 6:91, 5:44, 46. 3:23, 37:117.)

Med utgångspunkt från koranen kan ingen förvanskning skett innan koranen skrevs, just eftersom koranen till och med uppmanar oss att lyssna till Tora och Injil. (Sura 2:136; 3:84; 4:136.)

Koranen rekommenderar också att man söker upp och frågar dem som är väl förtrogna med Tora och Injil. (Sura 16:43; 21:7) Den skulle nog inte göra det om de texterna var förvanskade på den tiden.

Det kan inte heller ha skett någon ändring på bibeln efter att koranen skrivits eftersom jämförelser mellan bibeln och gamla texter inehållande Tora och Injil och som skrevs mellan fyra-fem hundra år innan koranen skrevs visar att det inte har skett några ändringar och/eller förvanskning. ( Kolla upp de äldsta hebreiska och grekiska bibliska grundtexterna så kan du se att budskapet inte har ändrats. )

(Sura 6:34) Alltså: varje försök att ändra Guds ord har misslyckats, därför att det är omöjligt att tänka sig att Gud skulle tillåta någon som helst manipulation av sina böcker?

Alltså har bibelns budskap inte ändrats efter att koranen skrevs, och innan koranen skrevs var bibeln alltså pålitlig. Vilket betyder att koranen säger att bibeln som vi har är pålitlig den med, eftersom den är likadan som den som skrevs innan koranen skrevs.

Men eftersom bibeln kom före koranen, måste man utgå från att det är den som är sann, och eftersom koranens läror inte stämmer överens med bibelns måste koranen vara en falsk efterföljare.




Tillägg av Korvgubben 2011-01-23 18:13

"Korvgubben är du kristen ?? tror du på Gud överhuvudtaget ??"

Jag tror på bibeln.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Korvgubben [Gå till post]:
De allra allra flesta av motsägelserna i bibeln handlar om siffror, och siffrorna skiljer sig från den ena skildringen till sin paralellskildring.


nej, inte sant faktiskt, det är mer kontradiktioner om olika händelser och namn på folk

.tex i en vers står det att Herren eggade david att räkna israeliterna, i en annan versen står det att Satan eggade david att räkna israeliterna, herren eller satan , vem ??? sådana fel finns massor

så det är inte san tdet du säger att det är flesta fel i bibeln om siffror.



Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Oftast får de olika siffror beroende på vad de räknar, den ene räknar en sak och den andre räknar på en annan grej men kallar det för samma sak. Men det betyder inte att båda hade fel, eftersom de räknar på vad de lägger märke till, vad den enskilde individen tycker är uppenbart att räkna.



en vers säger 1700 annan vers säger 7000 , skillnad 5300 ryttare, give me a break ;)


Korvgubben
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
"Herren eggade david att räkna israeliterna..." Jag förväntade mig att en person som studerar bibeln har svårare med siffror som verkar vara motsägelsefulla än om namn och platser då när det är namn och platser kan man faktiskt utveckla och förklara varför det står som det gör till skillnad om med siffror, då det bara är egna personliga tolkningar och kanske inte räknar samma sak.

"en vers säger 1700 annan vers säger 7000 , skillnad 5300 ryttare, give me a break ;)" Det kan finnas många förklaringar, men det mest troligaste är att de räknar olika saker utan att nämna det, till exempel kan den ene räkna officerare av en viss rank och den andre alla som fanns totalt vilket skulle förklara de stora skillnaderna på siffrorna - men jag säger inte att de just räknar officerare utan att de helt enkelt räknar på olika sätt.

Förresten så förväntar jag mig att få ett svar på hela mitt förra inlägg, annars antar jag väl att du inte har ett egentligt svar och därmed vann jag hela diskussionen.


ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Det är vanligt med upprepningar i Bibeln, till exempel finns de fyra paralellskildringarna om Jesu liv skrivna av Matteus, Markus, Lukas och Johannes. Bara för att de berättar om Jesu liv på olika sätt och var och en från sin egen synvinkel betyder det inte att alla hade fel.


nej fel, det går inte att tro på alla som säger om en händelse på olika sätt

t.ex en säger satan eggade david, någon annan säger herren eggade david ???????? vem är det är det herren eller satan, detta är grovt fel, alla kan inte ha rätt, antingen är det herren eller satan. sådana fel kan du inte förklara tyvärr, så är det, det är bara att acceptera det och move on ;)


Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Du säger att bibeln är väldigt mycket förvanskad, men så vitt jag vet talar koranen ganska väl om bibeln, eller Tora och Injil.


det är sant , bibeln är förvanskad

Gud säger i koranen att han skickade Tora till Moses och Evangelium till Jesus, och han berättar för oss att judarna har ändrat texterna, och sedan sagt detta kommer från Gud för att vilseleda folk. och när vi studerar bibeln noggrant då ser vi saningen i det som Gud säger i koranen att de har ändrat texterna i deras böcker, därför hittar vi kontradiktioner och fel i bibeln.


Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Med utgångspunkt från koranen kan ingen förvanskning skett innan koranen skrevs, just eftersom koranen till och med uppmanar oss att lyssna till Tora och Injil. (Sura 2:136; 3:84; 4:136.)



trots att vissa har förvanskat bibeln, så finns det fortfarande rester av ursprungsreligionen som profeterna följde , både moses och jesus.

om ni följde bibeln noggrant skulle ni bli muslimer, eftersom där står det att Gud är en , inte 3 stycken som kristna försöker föklara treenigheten.
jesus bad som muslimer, jesus tvättade sig före bönen som muslimern, jesus fastade som muslimer, jesus hälsade som muslimer gör, "fred vare med er", kvinnorna måste täcka håret enligt bibeln, man får inte äta griskött eller drycka alokhol och inte heller muslimer. jesus var omskärd samma sak är det med muslimerna. man får inte rita bilder eller skapa statyer som liknar människor och djur enligt bibeln detta är samma sak i islam.

så om ni följde bibeln noggrant skulle ni bli muslimer direkt, eftersom vi är enda nationen som följer jesus och inte kristna, kristna följer paulus ,inte jesus.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Det kan inte heller ha skett någon ändring på bibeln efter att koranen skrivits eftersom jämförelser mellan bibeln och gamla texter inehållande Tora och Injil och som skrevs mellan fyra-fem hundra år innan koranen skrevs visar att det inte har skett några ändringar och/eller förvanskning. ( Kolla upp de äldsta hebreiska och grekiska bibliska grundtexterna så kan du se att budskapet inte har ändrats. )


jag har hittat massor av fel i bibeln, därför är det inte sant det du säger, jag har sett det med egna ögon.

Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Alltså: varje försök att ändra Guds ord har misslyckats, därför att det är omöjligt att tänka sig att Gud skulle tillåta någon som helst manipulation av sina böcker?


när det gäller koranen ja, när det gäller bibeln nej, och jag ska bevisa för dig

Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Alltså har bibelns budskap inte ändrats efter att koranen skrevs, och innan koranen skrevs var bibeln alltså pålitlig. Vilket betyder att koranen säger att bibeln som vi har är pålitlig den med, eftersom den är likadan som den som skrevs innan koranen skrevs.

Men eftersom bibeln kom före koranen, måste man utgå från att det är den som är sann, och eftersom koranens läror inte stämmer överens med bibelns måste koranen vara en falsk efterföljare.


Gud säger detta i koranen vad judarna gjorde med gamla heliga böckerna.

[5:13] När de sedan svek sina löften, fördömde Vi dem och lät deras hjärtan hårdna. De förvränger [uppenbarelsens] ord och bryter ut dem ur deras sammanhang och de har glömt en del av det som de förmanades att lägga på minnet. Och du kommer om och om igen att möta trolöshet och svek från deras sida, utom hos ett fåtal, men förlåt dem och glöm [vad de gjort]. Gud älskar dem som gör gott [mot andra].

Gud berättar att kristna gjorde också liknande saker

5:14] [I Vårt förbund] med dem som säger "Vi är kristna" tog Vi löften [också] av dem och även de har glömt en del av det som de förmanades att lägga på minnet. Därför har Vi låtit fiendskap och hat uppstå bland dem [och så skall det fortgå] till Uppståndelsens dag. Gud skall [en gång] låta dem veta vad deras handlingar [var värda].

79. Därför, ve dem som förstör skriften med sina egna händer och sedan säger, "Detta har GUD uppenbarat," i strävan efter en ringa materiell förtjänst. Ve dem för sådan förvanskningar, och ve dem för deras olagliga förtjänster
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Korvgubben [Gå till post]:
"Herren eggade david att räkna israeliterna..." Jag förväntade mig att en person som studerar bibeln har svårare med siffror som verkar vara motsägelsefulla än om namn och platser då när det är namn och platser kan man faktiskt utveckla och förklara varför det står som det gör till skillnad om med siffror, då det bara är egna personliga tolkningar och kanske inte räknar samma sak.

"en vers säger 1700 annan vers säger 7000 , skillnad 5300 ryttare, give me a break ;)" Det kan finnas många förklaringar, men det mest troligaste är att de räknar olika saker utan att nämna det, till exempel kan den ene räkna officerare av en viss rank och den andre alla som fanns totalt vilket skulle förklara de stora skillnaderna på siffrorna - men jag säger inte att de just räknar officerare utan att de helt enkelt räknar på olika sätt.

Förresten så förväntar jag mig att få ett svar på hela mitt förra inlägg, annars antar jag väl att du inte har ett egentligt svar och därmed vann jag hela diskussionen.



jag förstår du som tror på bibeln försöker försvara den och smyga undan med tolkningar för att undvika fel. men jag ska förklara för dig tydligt varför det är fel som inte kan förklaras bort.

1 Krön 21:1

Satan trädde nu upp mot Israel och eggade David att räkna israeliterna´

vs

2 Sam 24:1

Herrens vrede blossade åter upp mot israeliterna, och han eggade David mot dem. "Du skall räkna folket i Israel och Juda", sade han.

herre eller david ?


Och David tog till fånga av han folk ett tusen sju hundra
ryttare och tjugu tusen man fotfolk; och David lät avskära
fotsenorna på alla vagnshästarna, utom på ett hundra hästar, som
han skonade. 2 samuels bok 8:4

vs

4. Och David tog ifrån honom ett tusen vagnar och tog till fånga
sju tusen ryttare och tjugu tusen man fotfolk; och David lät
avskära fotsenorna på alla vagnshästarna, utom på ett hundra
hästar, som han skonade 1 krönikeboken 18.4

Hur många ryttare tog david tillfånga 1700 eller 7000 ?

det fins massor av sådana fel, därför är det sant det Gud säger i koranen att bibeln är förvanskad, eftersom jag ger tydliga bevis på bibeln förvanskning, detta kan inte se bara den som är totalt blind.
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
kristna och judar har förvanskat det, vilket är uppenbart idag med alla fel och kontradiktioner, tydlig tecken på människlig förvanskning av bibeln.

Gud sade i koranen om detta:

78. Bland dem finns hedningar som inte känner till skriften förutom genom hörsägen, och sedan tror att de kan den.

79. Därför, ve dem som förstör skriften med sina egna händer och sedan säger, "Detta har GUD uppenbarat," i strävan efter en ringa materiell förtjänst. Ve dem för sådan förvanskningar, och ve dem för deras olagliga förtjänster


jämför detta som Gud säger i koranen:

Bland dem finns hedningar som inte känner till skriften förutom genom hörsägen

och det som står i bibeln. Lukas evengeliet

1Många har redan sökt ge en samlad skildring av de stora händelser som ägt rum ibland oss, 2så som de har berättats för oss av dem som från första stund var ögonvittnen och blev ordets tjänare, 3och efter att grundligt ha satt mig in i allt ända från början har nu också jag beslutat att i rätt ordning skriva ner det för dig, högt ärade Theofilos,

är inte detta tydligt det Gud säger i koranen, hörsägen, jag hörde dem berätta och så skrev jag det ner, och sedan kallar folket det bibeln.

och inte bara det, även bibeln själv bekräftar det att det är falska texter i den, att vissa delar av bibeln är lögn

kolla själv

Jeremia 8:8. Huru kunnen I då säga: »Vi äro visa
och hava HERRENS lag ibland oss»?
Icke så, de skriftlärdes lögnpenna
har förvandlat den i lögn
.
Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Svar till ciko [Gå till post]:
På tal om motsägelser...

På hur många dagar skapades jorden enligt Koranen?

Ditt svar kommer antagligen att framkalla intressanta psykologiska resultat. Med största sannolikhet kommer du att tänka ut en långsökt tolkning för att få fram ett svar, samtidigt som du kan förkasta bibelverser utan någon tolkning. Alternativt kommer du att klistra in en länk som tror sig bemöta frågan.

I vilket fall förväntar jag mig detta:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Konfirmeringsbias

Ingen status

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Rektumjuice [Gå till post]:
På tal om motsägelser...

På hur många dagar skapades jorden enligt Koranen?


2 perioder

Gud säger i koranen:

41:9 Say: What! do you indeed disbelieve in Him Who created the earth in two periods, and do you set up equals with Him? That is the Lord of the Worlds.

dessa två dagar eller perioder som är inte specificerade exakt hur många år det är. eftersom tid är relativt, hos Gud går tiden saktare än hos oss. eftersom ju mer vi är nära starkare gravitation eller något objekt me hög gravitation går tiden saktare.

Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Svar till ciko [Gå till post]:
Oj, skrev fel. Hur många dagar tog det att skapa jorden och "himlarna" (universum)?

Tog det 6 dagar/perioder?

"Verily your Lord is Allah, who created the heavens and the earth in six days, and is firmly established on the throne (of authority), regulating and governing all things. No intercessor (can plead with Him) except after His leave (hath been obtained). This is Allah your Lord; Him therefore serve ye: will ye not receive admonition?"
[10:3]

...eller 8 dagar/perioder? (2 + 4 + 2)

Say: Is it that ye deny Him Who created the earth in two Days? And do ye join equals with Him? He is the Lord of (all) the Worlds. He placed therein firm hills rising above it, and blessed it and measured therein its sustenance in four Days, alike for (all) who ask;
Then He ordained them seven heavens in two Days and inspired in each heaven its mandate; and We decked the nether heaven with lamps, and rendered it inviolable. That is the measuring of the Mighty, the Knower
[41:9-12]

Ingen status

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Rektumjuice [Gå till post]:
Oj, skrev fel. Hur många dagar tog det att skapa jorden och "himlarna" (universum)?

Tog det 6 dagar/perioder?

"Verily your Lord is Allah, who created the heavens and the earth in six days, and is firmly established on the throne (of authority), regulating and governing all things. No intercessor (can plead with Him) except after His leave (hath been obtained). This is Allah your Lord; Him therefore serve ye: will ye not receive admonition?"
[10:3]

...eller 8 dagar/perioder? (2 + 4 + 2)

Say: Is it that ye deny Him Who created the earth in two Days? And do ye join equals with Him? He is the Lord of (all) the Worlds. He placed therein firm hills rising above it, and blessed it and measured therein its sustenance in four Days, alike for (all) who ask;
Then He ordained them seven heavens in two Days and inspired in each heaven its mandate; and We decked the nether heaven with lamps, and rendered it inviolable. That is the measuring of the Mighty, the Knower
[41:9-12]



väldigt lätt att förklara , har gjort det förutt och kommer göra det nu. men hur mycket än ni försöker att hitta fel i koranen kommer ni aldrig hitta det, och även om ni hittar något som liknar fel så kommer jag förklara lätt.



created the heavens and the earth in six days,

himmlen och jorden = 6 dagar eller 6 perioder
himmlen 2 perioder, jorden 2 perioder och berg och allt annat på jorden 4 perioder


förklara lätt för dig så att du förstår

att skapa jorden 2 perioder
under tiden jorden skapas och formas skapas bergen också 4 perioder

jag ger dig ett exempel, efter 1 dag huset är skapad, efter 2 dagar trädgården skapad , är det inte möjligt att jag skapar trädgården under tiden som jag skapar huset, första dagen byggs huset och trädgården grävs, efter första dagen, huset är klar och jag fortsätter med trädgården, förstår du vad ja menar.

så under två perioden då jorden formas formas också bergen och allt annat när jorden är formad fortsatte formationen av saker på jorden, berg, flodar, dalar, och allt annat.

så det är inte 8 perioder som du tror
Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Svar till ciko [Gå till post]:
Man kan skapa trädgården före huset om man vill, men man kan inte skapa berg på jorden innan man skapat själva jorden. Det måste finnas en planet om man ska lägga grejer på den.

Och om man skulle anta att jorden och det som finns på den skapades samtidigt, hur är det då möjligt att bestämma att jorden är klar efter just två perioder? Isåfall skulle det ha tagit fyra perioder tills jorden är klar.

så det är inte 8 perioder som du tror

Nä, jag tror snarare på ett par hundra miljoner år :)

Ingen status

Korvgubben
Visningsbild
Hjälte 151 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
"om ni följde bibeln noggrant skulle ni bli muslimer, eftersom...
Det är enklare om du ger mig källor från bibeln för alla dessa påståenden så att jag vet vilka skriftställen du baserar dessa påståenden på.

Sen så låter det rätt så fel att du säger "så om ni följde bibeln noggrant skulle ni bli muslimer direkt" då du samtidigt förkastar bibeln som en förvanskad bok man inte ska följa...

1 Krön 21:1 och 2 Sam 24:1, förklaringen ligger i tolkningen av hebreiskan, om du vill ha ett utförligt svar får du säga att du vill ha det.

Men en bra tolkning från en bra bibel återger verserna som:
1 Krön 21:1 "Och Satan trädde sedan upp mot Israel och eggade David till att räkna Israel."

2 Sam 24:1 "Och Jehovas vrede blossade åter upp mot Israel, när någon eggade David mot dem och sade: "Gå och räkna folket i Israel och Juda." "

Första anblick på Jeremia 8:8 kan jag säga det att man inte menar på att guds egna skrift skulle vara en lögn, utan andras personers skrifter, jag kan kolla igenom det mer utförligt om du vill...

Nu ska jag sova så jag skriver inte så utförligt, jag skriver mer imorgon eller övermorgon.



ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Rektumjuice [Gå till post]:
Man kan skapa trädgården före huset om man vill, men man kan inte skapa berg på jorden innan man skapat själva jorden. Det måste finnas en planet om man ska lägga grejer på den.

Och om man skulle anta att jorden och det som finns på den skapades samtidigt, hur är det då möjligt att bestämma att jorden är klar efter just två perioder? Isåfall skulle det ha tagit fyra perioder tills jorden är klar.

så det är inte 8 perioder som du tror

Nä, jag tror snarare på ett par hundra miljoner år :)


samtidigt som man skapar jorden skapar man berg och annat , plus att annat kan utveklas.

att jorden skapades under 2 perioder och GUd säger att det som finns på jorden som berg och sånt skapades under 4 perioder.

om vi tänker så här

jorden skapades 2 perioder , kanske det menas då jorden var en eld klot, när det svalnade efter 2 perioder
och sedan fortsatte GUd att skapa ytterliggare 2 perioder berg, växter, flodar osv

Gud vet bäst hur det gick till exakt
ChoppyEye
Visningsbild
P 32 Hjälte 92 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Välkommen tillbaka! Nu dumpade du massa intressant text här:) och jag håller på och gå igenom allt men jag var tvungen att stanna för det är ju vissa saker som du är helt ute och cyklar på som jag måste kommentera:)

1."Gud säger i koranen att han skickade Tora till Moses och Evangelium till Jesus"

Det är helt fel för evangeliumen vart skrivna av lärjeungar :)

2."om ni följde bibeln noggrant skulle ni bli muslimer, eftersom där står det att Gud är en , inte 3 stycken som kristna försöker föklara treenigheten.
jesus bad som muslimer, jesus tvättade sig före bönen som muslimern, jesus fastade som muslimer, jesus hälsade som muslimer gör, "fred vare med er", kvinnorna måste täcka håret enligt bibeln, man får inte äta griskött eller drycka alokhol och inte heller muslimer. jesus var omskärd samma sak är det med muslimerna. man får inte rita bilder eller skapa statyer som liknar människor och djur enligt bibeln detta är samma sak i islam."

Varför skulle vi det? vad funkar inte med treenigheten?
Och angående alkohol så e de ju helt och hållet bananas då en av de viktigaste ritualerna i den kristna tron är nattvarden som jesus själv gjorde till sin åminelse.

3."så om ni följde bibeln noggrant skulle ni bli muslimer direkt, eftersom vi är enda nationen som följer jesus och inte kristna, kristna följer paulus ,inte jesus."

Bullshit! du fårstår säkert själv hur dumt det där lät :)
btw, sen när vart islam en nation? :p

Kasta aldrig apor i bananhus.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Det är enklare om du ger mig källor från bibeln för alla dessa påståenden så att jag vet vilka skriftställen du baserar dessa påståenden på.


jag ger dig nu bara några orkar inte leta eftersom, det är ingen nytta av det , du kommer bara ögna igenom det och gå vidare.

Jesus ber som en muslim

Matteus 26:39. Därefter gick han litet längre bort och föll ned på sitt ansikte och bad

Forum image

så ber muslimer ingen skillnad alls

om vi kollar den här exempelet i bibeln

Nehemia 8:4. Och Esra, den skriftlärde, stod på en hög träställning som man
hade gjort för det ändamålet; och bredvid honom stodo Mattitja,
Sema, Anaja, Uria, Hilkia och Maaseja på hans högra sida, och
till vänster om honom Pedaja, Misael, Malkia, Hasum, Hasbaddana,
Sakarja och Mesullam.
5. Och Esra öppnade boken, så att allt folket såg det, ty han stod
högre än allt folket; och när han öppnade den, stod allt folket
upp.
6. Och Esra lovade den store HERREN Gud, och allt folket svarade:
»Amen, Amen», med uppräckta händer; och de böjde sig ned och
tillbådo HERREN med ansiktet mot jorden.


när jag läste den här första gången så kändes det som om muslimerna gjorde bön i de här verserna, eftersom de är exakt så muslimer ber, ställer se på rader, en imam läser (skriftlärd) , imamem säger Allah akbar, Gud är störst , och folk säger Amen efter den första delen av bönen, och sedan böjde sig mot ansiktet mot golvet, samma sak i islamisk bön, princip samma bön från gamla israel som muslimerna gör nu, ingen större skillnad.


och de böjde sig ned och tillbådo HERREN med ansiktet mot jorden.

men jämför hur muslimerna ber idag

Forum image

ingen skillnad alls

fastan i bibeln

jeremia 36:9. I Jojakims, Josias sons, Juda konungs, femte regeringsår, i
nionde månaden, utlystes nämligen en fasta inför HERREN, vilken
hölls av allt folket i Jerusalem och av allt det folk som från
Juda städer hade kommit till Jerusalem.

muslimer fastar också månad ramadan

Tvangning före bön

Exodus 40:30. Och han ställde bäckenet mellan uppenbarelsetältet och altaret
och göt vatten till tvagning däri.
>2 Mos. 30,18 f.
31. Och Mose och Aron och hans söner tvådde sedermera sina händer
och fötter med vatten därur;
32. så ofta de skulle gå in i uppenbarelsetältet eller träda fram
till altaret, tvådde de sig, såsom HERREN hade bjudit Mose.

samma sak gör muslimer också, tvättar sig före bönen, detta gör inte kristna

Koronitierna 11:6. Om en kvinna icke vill hölja sig, så kan hon lika väl låta skära
av sitt hår; men eftersom det är en skam för en kvinna att låta
skära av sitt hår eller att låta raka av det, så må hon hölja
sig.

kvinna måste tecka sitt hår enligt bibeln, detta gör muslimska kvinnor, men inte kristna, så vem följer bibeln bättre kristna eller muslimer ???

Jesus hälsar liksom muslimerna gör idag

Lukas 24:36. Medan de nu talade härom, stod han själv mitt ibland dem ochvsade till dem: »Frid vare med eder.

och just så hälsar vi muslimer exakt, som jesus gör, frid vare med eder, eller fred vare med dig , arabisk Asalam Alaikom, exakt samma hälsning som jesus gjorde , ingen skillnad alls

jesus kallade Gud Allah, detta gör muslimer idag, och vissa kristna , kristna i arabien, och kristna som talar aramaiska kallar Gud Allah.

osv det finns många likheter , så om du skulle se jesus idag skulle du se en muslim, ingen skillnad, han skulle be med muslimer i mosker och inte med kristna i kyrkor, eftersom jesus ber som muslimerna gör idag, med pannan på golvet.
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Sen så låter det rätt så fel att du säger "så om ni följde bibeln noggrant skulle ni bli muslimer direkt" då du samtidigt förkastar bibeln som en förvanskad bok man inte ska följa...



att jag kan koranen och eftersom koranen och bibelns urspungs läror kommer från samma källa alltså Allah, därför hittar vi likheter, medan vi muslimer vet vad ni kristna och judar har förvanskat kan vi hitta det med hjälp av koranen, koranen är som referens för oss, eller som en scanner, med koranen detekterar vi fel i bibeln, och kan korrigera det.

bara för att den är förvanskad kan man inte lita på den , trots att det finns bevarat läror som är ok med koranen.

Svar till Korvgubben [Gå till post]:
2 Sam 24:1 "Och Jehovas vrede blossade åter upp mot Israel, när någon eggade David mot dem och sade: "Gå och räkna folket i Israel och Juda." "


den här när någon kunde jag inte hitta i någon av dessa engelska översättningar, så jag vet inte varifrån du fick det ??? har du lagt till det i versen för att dölja felet, om jag såg på någon översättning åtminstone på engelska som översätter som du gjorde b]när någon eggade David[/b] skulle jag accepteradin förklaring, men till dess är det bara försök att smyga undan felet och dölja det.


New International Version (©1984)
Again the anger of the LORD burned against Israel, and he incited David against them, saying, "Go and take a census of Israel and Judah."
New Living Translation (©2007)
Once again the anger of the LORD burned against Israel, and he caused David to harm them by taking a census. "Go and count the people of Israel and Judah," the LORD told him.

English Standard Version (©2001)
Again the anger of the LORD was kindled against Israel, and he incited David against them, saying, “Go, number Israel and Judah.”

New American Standard Bible (©1995)
Now again the anger of the LORD burned against Israel, and it incited David against them to say, "Go, number Israel and Judah."

GOD'S WORD® Translation (©1995)
The LORD became angry with Israel again, so he provoked David to turn against Israel. He said, "Go, count Israel and Judah."

King James Bible
And again the anger of the LORD was kindled against Israel, and he moved David against them to say, Go, number Israel and Judah.

American King James Version
And again the anger of the LORD was kindled against Israel, and he moved David against them to say, Go, number Israel and Judah.

American Standard Version
And again the anger of Jehovah was kindled against Israel, and he moved David against them, saying, Go, number Israel and Judah.

Bible in Basic English
Again the wrath of the Lord was burning against Israel, and moving David against them, he said, Go, take the number of Israel and Judah.

Douay-Rheims Bible
And the anger of the Lord was again kindled against Israel, and stirred up David among them, saying: Go, number Israel and Juda.

Darby Bible Translation
And again the anger of Jehovah was kindled against Israel, and he moved David against them saying, Go, number Israel and Judah.

English Revised Version
And again the anger of the LORD was kindled against Israel, and he moved David against them, saying, Go, number Israel and Judah.

Webster's Bible Translation
And again the anger of the LORD was kindled against Israel, and he moved David against them to say, Go number Israel and Judah.

World English Bible
Again the anger of Yahweh was kindled against Israel, and he moved David against them, saying, "Go, number Israel and Judah."

Young's Literal Translation
And the anger of Jehovah addeth to burn against Israel, and an adversary moveth David about them, saying, 'Go, number Israel and Judah.'



Svar till Korvgubben [Gå till post]:
Första anblick på Jeremia 8:8 kan jag säga det att man inte menar på att guds egna skrift skulle vara en lögn, utan andras personers skrifter, jag kan kolla igenom det mer utförligt om du vill...


fel igen

här står det solklart

Jeremia 8:8. Huru kunnen I då säga: »Vi äro visa
och hava HERRENS lag ibland oss»?
Icke så, de skriftlärdes lögnpenna
har förvandlat den i lögn.


och hava HERRENS lag ibland oss

var hittar man herrens lag , jo i bibeln och hela texter så klart , säger de att skriftlärda har skrivit lögner , ja

de skriftlärdes lögnpenna
har förvandlat den i lögn.


soklart text, så jag förstår inte varifrån du fick att man inte menar på att guds egna skrift skulle vara en lögn när själva bibeln säger det så, eftersom Guds lag finns i bibeln, var annars finns det herregud ?
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
1."Gud säger i koranen att han skickade Tora till Moses och Evangelium till Jesus"

Det är helt fel för evangeliumen vart skrivna av lärjeungar :)



det är vad du tror jag och det är många testement, tomas evangelium, barnabas evangelium, fillips evangelium tror jag också finns

Men Gud informerar oss i koranen att han skickade en bok till jesus , som hette Indjil, vi översätter det som Evangelium.


Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Varför skulle vi det? vad funkar inte med treenigheten?
Och angående alkohol så e de ju helt och hållet bananas då en av de viktigaste ritualerna i den kristna tron är nattvarden som jesus själv gjorde till sin åminelse.



vad funkar inte med treenigheten, ingeting funkar med det

1+1+1=1 är inte logisk , och ingenstans hittar du ordet treenighet i bibeln.

enligt kristna är jesus och Gud lika enligt trenigheten alltså
Jesus = Gud fader

men jesus själv säger , att hans fader eller Gud är större än han, alltså Jesus < Gud, inte som kristna tror Jesus = Gud, jesus själlv krossar den läran med dessa ord.
om vi säger att jesus verkligen ändrade vatten till vin, betyder det att man får dryka det när bibeln och gamla lagar förbjuder alkhol, och vi vet att jesus hållde sig fast hårt vid dessa gamla lagar, han följde de noggrant, därför drack han inte vin eller alkhol, så om jesus ändrade vattenn till någon vätska som är giftig betyder det inte att man får drycka det, om jesus ändrade det är bara mirakel att transformera materia, och inte att man ska drycka det. och det är inte logisk att en så stor man som är nära GUd skulle drycka alkohol och predika till folket, att han ska skämma ut sig när han är full, och säga dumheter, aboslut ingen logik idet.

Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Bullshit! du fårstår säkert själv hur dumt det där lät :)
btw, sen när vart islam en nation? :p


kolla bara på bevisen ovan som jag postade till korvgubben, likheter mellan bibeln och islam

nej, det är inte dumt, utan du kan inte det därför ser det konstigt för dig det jag skriver.

islam var nation sedan adam, islam är äldsta religionen i världen, även judiska heliga skrifter säger det, islam komm inte med muhammed.
Judar och muslimer har slaktat Kurban offer tillsamms i jerusalem före jesus tid, om du inte tror på mig , lyssna på vad den här judiska rabbinen säger



det är mycket ni inte vet min vän ;)
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Islamisk mirakel, blommor som reagerar när islamisk böneutrop utförs, CNN raporterar

ChoppyEye
Visningsbild
P 32 Hjälte 92 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Okey de resonerar så, självklart håller jag med om att de finns ett drös med texter, men inom den kristna delen bara fyra, vilket är det nya testamentet och skildrar jesu liv och verk :) Denna boken indjil har jag aldrig hört talas om men det står säkert så i koranen, men då kommer vi återigen till detta cirkel argument om vi kan räkna med argumentet"gud sa så" för att bevisa vetenskapligt om gud finns. Och det leder mig så smidigt in på nästa punkt om treenigheten :) Det blir ju fantastiskt svårt att bevisa gud med den logiken, säg att han har satt alla lagar för oss står han fortfarande över dem om han är allsmäktig, plus att de backar ju upp teorin då att bibeln är mer sann i och med att den är medgivet skriven av människor och alla människor kan ju fela :) enligt vår kristna tro iaf. Därav är treenigheten inte ett ord för att vi har 3 gudar utan 3 starka symboler för en och samma gud :)

Jag fattade inte riktigt hur du menade med vinet där? Det står ju klart och tydligt att han säger "brödet ni bryter är min kropp den ska ni dela blablabla vinet är mitt blod drick det i min åminelse". Du kan omöjligt påstå att jesus inte drack vin. Sen om han predikade mot fylla och säga dumma saker är en helt annan sak då alkohol måste inte gå hand i hand med fylla :)

Sen håller jag med dig till fullo att massa saker liknar båda religionerna, men de tror jag har mycket i att de härstammar från abrahmstron och sådäer, men du får ursäkta mig om jag var otydlig, det jag tyckte var så dumt vad de du sa att vi inte tror på jesus utan paulus :)

Har du nån vetenskaplig källa på att de skulle vara äldre? :)
Och när du säger nation, tänker du då som på israel som faktiskt är erkännt som en nation eller hur menar du? :)

Kasta aldrig apor i bananhus.

tchomaz
Visningsbild
Hjälte 2 088 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:

jag vet att du tycker det är roligt att ta ur meningarna helt ur sina sammanhang och påstå att de är fel, men nu får du väl ändå sluta....

två uppenbara fel i dina påståenden:


fel ett:

här står det solklart

Jeremia 8:8. Huru kunnen I då säga: »Vi äro visa
och hava HERRENS lag ibland oss»?
Icke så, de skriftlärdes lögnpenna
har förvandlat den i lögn.


och hava HERRENS lag ibland oss

var hittar man herrens lag , jo i bibeln och hela texter så klart , säger de att skriftlärda har skrivit lögner , ja


i jeremia 8:7 står det klart och tydligt att de inte känner till vad herren kräver, så hur kan det då vara fel att säga att de som påstår sig ha guds lag ljuger?

6Jag har lyssnat och hört efter:
de talar inte sanning.
Ingen ångrar sin ondska
och säger: "Vad har jag gjort!"
De rusar alla blint i väg
som hästen spränger fram i striden.
7Till och med hägern i skyn
vet sin bestämda tid,
turturduvan och svalan
vet när de skall återvända.
Men mitt folk känner inte till
vad Herren kräver.

8Hur kan ni säga: "Vi är visa,
hos oss finns Herrens lag."
Ja, men förgäves har pennan präntat,
förgäves skrivarna!



fel två:
kvinna måste tecka sitt hår enligt bibeln, detta gör muslimska kvinnor, men inte kristna, så vem följer bibeln bättre kristna eller muslimer ???

några meningar efter så står det att det är upp till var och en att välja ifall de vill ha huvudbonad eller inte och att det finns inget tvång, så hur kan det då vara fel?


13 Judge for yourselves: Is it proper for a woman to pray to God with her head uncovered? 14 Does not the very nature of things teach you that if a man has long hair, it is a disgrace to him, 15 but that if a woman has long hair, it is her glory? For long hair is given to her as a covering. 16 If anyone wants to be contentious about this, we have no other practice—nor do the churches of God.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
:) Det blir ju fantastiskt svårt att bevisa gud med den logiken, säg att han har satt alla lagar för oss står han fortfarande över dem om han är allsmäktig, plus att de backar ju upp teorin då att bibeln är mer sann i och med att den är medgivet skriven av människor och alla människor kan ju fela :) enligt vår kristna tro iaf. Därav är treenigheten inte ett ord för att vi har 3 gudar utan 3 starka symboler för en och samma gud :)



enigt jesus är treenigheten falsk, eftersom när jesus sade fadern är större än jag, har han automatisk krossat den teorin om treenigheten. eftersom i treenigheten är jesus = gud , son=fadern

men jesus säger detta jesus < Fadern=Gud, vilket krossar treenigheten. därför kan det inte vara symbol för en och samma Gud, och på tal om heliga anden, i islam finns också helig ande, i koranen kallas helig ande ängeln Gabriel, detta är annan benämning på ängel gabriel. Jesus var bara profet från Gud, varken son eller Gud själv.

i äldsta funna bibeln i världen i palestina är jesus varken son eller Gud, utan Guds tjänare , exakt det som islam säger att han var tjänare eller profet,samma sak.



Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Jag fattade inte riktigt hur du menade med vinet där? Det står ju klart och tydligt att han säger "brödet ni bryter är min kropp den ska ni dela blablabla vinet är mitt blod drick det i min åminelse". Du kan omöjligt påstå att jesus inte drack vin. Sen om han predikade mot fylla och säga dumma saker är en helt annan sak då alkohol måste inte gå hand i hand med fylla :)


detta kan inte vara sant att jesus drack vin och att han sade till andra att drycka vin, vad finns det bra i vinet ingeting, bara falsk njutning och att man super sig full, och orsakar problem.

för det andra så är starka drycker förbjudna enligt bibeln om du inte visste det.

Kolla vad som står i bibeln om vin

Leviticus 10:8. Och HERREN talade till Aron och sade:
9. »Varken du själv eller dina söner må dricka vin eller starka
drycker, när I skolen gå in i uppenbarelsetältet, på det att I
icke mån dö. Det skall vara en evärdlig stadga för eder från
släkte till släkte.


Numeri 6:1. Och HERREN talade till Mose och sade:
2. Tala till Israels barn och säg till dem:

Om någon, vare sig man eller kvinna, har att fullgöra ett
nasirlöfte, ett löfte att vara HERRENS nasir,
3. så skall han avhålla sig från vin och starka drycker; han skall
icke dricka någon syrad dryck av vin eller någon annan syrad
stark dryck;


i nya testamentet

Lukas 1:15. Ty han skall bliva stor inför Herren. Vin och starka drycker
skall han icke dricka, och redan i sin moders liv skall han
bliva uppfylld av helig ande.
16. Och många av Israels barn skall han omvända till Herren, deras
Gud.


här ser vi solklart att det är förbjudet att drycka vin och alkohol

eftersom jesus själv säger att gamla lagar får inte brytas

jesus säger tydligt att man ska följa gamla lagar och inte upphäva de

Matteus 5:17Tro inte att jag har kommit för att upphäva lagen eller profeterna. Jag har inte kommit för att upphäva utan för att uppfylla. 18Sannerligen, innan himlen och jorden förgår skall inte en enda bokstav, inte minsta prick i lagen förgå; inte förrän allt har skett. 19Den som upphäver ett enda av buden, om så det allra minsta, och undervisar människorna så, han skall räknas som den minste i himmelriket. Men den som handlar och undervisar efter dem skall räknas som stor i himmelriket.

och vi ser att i gamla lagarna ingick att inte drycka vin och alkohol, och det är inte ens logiskt att en stor profet som jesus skulle drycka sånt smutsigt och bli full. ingen logik

förstår du nu varför vin och alkhol är förbjudna och kan inte stämma det att jesus sade att andra ska drycka vin, när det gick in i gamla lagar att inte drycka.


Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
det jag tyckte var så dumt vad de du sa att vi inte tror på jesus utan paulus :)



exakt, det är det kristna gör faktisk, och det är ingen hemlighet, utan självklar fakta, och jag ska förklara för dig ,jag ser att du inte vet om det.

enligt bibeln sade jesus detta

Matteus 5:17Tro inte att jag har kommit för att upphäva lagen eller profeterna. Jag har inte kommit för att upphäva utan för att uppfylla. 18Sannerligen, innan himlen och jorden förgår skall inte en enda bokstav, inte minsta prick i lagen förgå; inte förrän allt har skett. 19Den som upphäver ett enda av buden, om så det allra minsta, och undervisar människorna så, han skall räknas som den minste i himmelriket...


i gamla lagar ingick, att inte äta griskött och bli omskärd t.ex men paulus upphävde gamla lagarna själv efter att jesus var borta från jorden, vem gav honom tillåtelse att upphäva någoty som jesus starkt förbjöd att upphävas

Kolla vad Pualus skriver.

Apostlagärningarna 13: 38/39Ni skall alltså veta, mina bröder, att genom honom förkunnas syndernas förlåtelse för er, och genom honom blir var och en som tror rättfärdig och friad från allt det som ni inte kunde frias från medan ni stod under Moses lag

vem ger honom tillåtelse att upphäva moses lag? vi ser klart och tydligt att jesus höll fast vid gamla lagarna alltså moses lagarna, och paualus upphävde de, paulus tillät kristna att äta griskött trots att det är förbjudet enligt bibeln, paulus upphävde lagen om omskärelse

så vem följer kristna idagm, paulus så klart, de lyssnar mer på vad paulus säger än vad jesus säger, beviset är kolla bara hur många kristna äter griskött, drycker viner och alkhol, inte är omskärda osv

de följer det som paulus säger till de inte vad jesus säger, detta är uppenbart, ingen tvekan om det 1%


Svar till ChoppyEye [Gå till post]:
Har du nån vetenskaplig källa på att de skulle vara äldre? :)
Och när du säger nation, tänker du då som på israel som faktiskt är erkännt som en nation eller hur menar du? :)


det enda jag har som bevis är koranen som säger att muslimerna fanns långt före muhammeds tid, om ni tror att muslimer komm med muhammed och att han födde de kan ni glömma det direkt, efetrsom islam och muslimer fanns långt före muhammds tid, jesus och hans lärjungar var muslimer också, abraham och andra profeterna från Gud var muslimer, även Adam också.

och beviset från annat håll är videon ovan där judiska israeliska rabien bekräftar det som koranen säger , att det fanns muslimer förr i tiden innan muhammed.
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till tchomaz [Gå till post]:
jag vet att du tycker det är roligt att ta ur meningarna helt ur sina sammanhang och påstå att de är fel, men nu får du väl ändå sluta....


men kolla bara på alla fel i bibeln så inser du att detta är sant, eftersom folk har fyfflat med bibeln under åren, och ändrat det som passar de , tog bort något, ladde till det som de tyckte var ok, och så har vi bibeln idag.


Svar till tchomaz [Gå till post]:
några meningar efter så står det att det är upp till var och en att välja ifall de vill ha huvudbonad eller inte och att det finns inget tvång, så hur kan det då vara fel?



Första Korintierbrevet 11:5-6: "Men en kvinna drar skam över sitt huvud om hon ber eller profeterar barhuvad. Det är samma sak som om hon hade rakat av sig håret, för om en kvinna uppträder barhuvad kan hon lika gärna ha håret avklippt. Men när det nu är en skam för kvinnan att klippa eller att raka av håret måste hon ha någon huvudbonad."

nej det är inte upp till var och en att välja när det är bara en retorisk fråga

13 Judge for yourselves: Is it proper for a woman to pray to God with her head uncovered?

är samma sak som om jag sade

avgör själva : är det bra att vara hel naken när man ber till Gud ?

så klart inte ok alls



fel i bibeln

Jakob såg Gud ansikte mot ansikte

1 moseboken 32:30. Men Jakob gav platsen namnet Peniel, »ty»,
sade han, »jag har sett Gud ansikte mot ansikte, och dock har
mitt liv blivit räddat».

vs

ingen har sett Gud

Johannes 1:18. Ingen har någonsin sett Gud;



Gud ångrar sig

1 Samuels boken 15:10. Då kom HERRENS ord till Samuel; han sade:
11. »Jag ångrar att jag har gjort Saul till konung, ty han har vänt
sig bort ifrån mig och icke fullgjort mina befallningar.» Detta
gick Samuel hårt till sinnes, och han ropade till HERREN hela
den natten.

vs


Gud ångrar sig inte

Numeri 23:19. Gud är icke en människa, så att han kan ljuga,
icke en människoson, så att han kan ångra något.
Skulle han säga något och icke göra det,
tala något och icke fullborda det
?

1 samuelsboken 15:29. Och den Härlige i Israel ljuger icke och ångrar sig icke; ty han
är icke en människa, så att han skulle kunna ångra sig.»



fel i nya testemtet också, och det är inte bara sifror som krånglar utan läror som går mot varandra

jesus vittnesbörd är sant

johannes 8:14. Jesus svarade och sade till dem: »Om jag än vittnar om mig
själv, så gäller dock mitt vittnesbörd, ty jag vet varifrån jag
har kommit, och vart jag går; men I veten icke varifrån jag
kommer, eller vart jag går.

vs

jesus vittnesbörd är inte sant

Johannes 5:31. Om jag själv vittnar om mig, så gäller icke mitt vittnesbörd

det finns massor av sådana fel i bibeln, därför är det sant det som Gud sade i koranen att ni kristna och judar har förvanskat bibeln rejält, och vi ser tydliga spår av det.

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Likheter mellan islamisk bön och biblisk bön


Nehemia 8:4. Och Esra, den skriftlärde, stod på en hög träställning som man
hade gjort för det ändamålet; och bredvid honom stodo Mattitja,
Sema, Anaja, Uria, Hilkia och Maaseja på hans högra sida, och
till vänster om honom Pedaja, Misael, Malkia, Hasum, Hasbaddana,
Sakarja och Mesullam.
5. Och Esra öppnade boken, så att allt folket såg det, ty han stod
högre än allt folket; och när han öppnade den, stod allt folket
upp.
6. Och Esra lovade den store HERREN Gud, och allt folket svarade:
»Amen, Amen», med uppräckta händer; och de böjde sig ned och
tillbådo HERREN med ansiktet mot jorden.


1.skriftlärd leder bönen
2. folk står på rader, höger och vänster
3. börjar bönen med Gud är störst /allah akbar = biblisk "lovade den store HERREN Gud"
4. folk svarar amen efter inledningen
5. folk böjer sig ned med ansiktet mot golvet

jämför med islamisk bön, börjar med Gud är störst eller lova den store herren Gud


folk står på rader, avslutar med amen


här ser man hur man böjer sig med ansiktet mot jorden

west_west
Visningsbild
P 33 Rimforsa Hjälte 375 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Hur som helst implicerar inte förekomsten av saker som stämmer i koranen att Gud existerar. Det är än mindre en ekvivalens. Du kan möjligen anse att det är ett argument inför dig själv att tro, men rent vetenskapligt betyder det där ingenting. Jag är rätt förvånad att du är av annan (felaktig) uppfattning. Det där är att betrakta som ett enormt ytligt argument. Däremot skulle man kunna hävda att logikens isomorfhet med universum i stort indikerar en bakomliggande intelligens. Det är lite mera underbyggt och genomtänkt. Att bara peka på random verser i en gammal skrift är minst sagt vag.

Jag behöver inga flashiga bilder eller copy-paste:ade resonemang för att visa att jag har rätt.

tchomaz
Visningsbild
Hjälte 2 088 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
men kolla bara på alla fel i bibeln så inser du att detta är sant, eftersom folk har fyfflat med bibeln under åren, och ändrat det som passar de , tog bort något, lade till det som de tyckte var ok, och så har vi bibeln idag.

visst är det enkelt att argumentera då det är bara att säga "men någon har ju förvanskat bibel" om allting som säger emot en, men har du några konkreta bevis som faktiskt tyder på att bibeln blivit ändrad från det att den först blev nedskriven fram tills nu?

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0

Svar till tchomaz [Gå till post]:
visst är det enkelt att argumentera då det är bara att säga "men någon har ju förvanskat bibel" om allting som säger emot en, men har du några konkreta bevis som faktiskt tyder på att bibeln blivit ändrad från det att den först blev nedskriven fram tills nu?


jag det finns tydliga bevis, eftersom koranen är min referens och bibeln också som bevis för det jag säger här, i koranen talar Gud direkt till männskligheten, och koranen skickades för att korrigera bibeln också

Gud säger i koranen:

[5:12] GUD TOG [också] löften av Israels barn....

5:13] När de sedan svek sina löften, fördömde Vi dem och lät deras hjärtan hårdna. De förvränger [uppenbarelsens] ord och bryter ut dem ur deras sammanhang och de har glömt en del av det som de förmanades att lägga på minnet. Och du kommer om och om igen att möta trolöshet och svek från deras sida, utom hos ett fåtal, men förlåt dem och glöm [vad de gjort]. Gud älskar dem som gör gott [mot andra].


här är bevisen på att bibeln är förvanskad

gud säger i kroanen:


[2:77] Vet de inte att GUD är medveten om allt de döljer och allt de tillkännager?

[2:78] Bland dem finns hedningar som inte känner till skriften förutom genom hörsägen, och sedan tror att de kan den.

[2:79] Därför, ve dem som förstör skriften med sina egna händer och sedan säger, "Detta har GUD uppenbarat," i strävan efter en ringa materiell förtjänst. Ve dem för sådan förvanskningar, och ve dem för deras olagliga förtjänster.

och när vi kollar på alla fel i bibeln så ser vi att detta är sant det Gud säger att vissa har förvanskat bibeln, jag har postat lite fel i ovanstående inlägg som bekräftar det som gud säger i koranen.

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Detta är bevis på guds existens

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

8 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons