Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Sverigedemokraterna ses som förrädare?

Skapad av Borttagen, 2011-05-11 20:22 i Politik

28 071
227 inlägg
1 poäng
Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Hannaaanna [Gå till post]:
"Då år det ju killens fel, men när samhället snackar om för mycket aborter så är det ju inte killarna man fokuserar på eller hur?"

Så du anser inte att kvinnan är lika mycket delaktig i ett samlag?

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Forrrs [Gå till post]:

SD var faktiskt ner under riksdagsspärren efter valet också. Det var dock när häxjakten efter valet var som värst :)
SD har dock ökat vid varje val sedan de bildades.

SD har väl inte sagt att det löser alla problem? Invandringen är heller inte deras enda politiska fråga. Man kan dock frigöra en heldel pengar om man minskar invandringen, SD gjorde en enkel räkning på 10 miljarder som expressen attackerade. Expressen borde dock studera liknande uträkningar som andra länder har gjort som har lägre invandring än Sverige...

Flyktingarna är de 10% som SD vill ta in.
Detta är en sak som jag ogillar med SD att de vill sätta absoluta tal på antalet invandring. Jag personligen ser inget fel i att låta anhöriga komma hit också men då får de se till att betala för sig själva. Inte en krona av skattepengarna ska gå till folk som flyttar hit frivilligt. Det är fullständigt orimligt att t.ex. USA skulle betala för mig om jag åker dit för att bo hos min faster, som bor i USA på riktigt :)


rawwr
Visningsbild
F 29 Stockholm Hjälte 5 676 inlägg
0

Svar till Peppar [Gå till post]:
Alltså.
Det är skillnad på att ha varit ett sådant parti till att ha gått ifrån det.
Visserligen är det sant att de inte vill ha in alla invandrare i Sverige, men fortfarande så vill man inte vända dem ryggen totalt heller.

Sluta läsa enbart medias vridning och ta reda på vad det faktiskt handlar om.

Frågan handlade väl om ledande personer som ansåg diverse saker, inte om vilka partier som tillhör vilken ''kategori''?

http://vet.hut.nu/?id=8

Peppar
Visningsbild
P 32 Hjälte 7 463 inlägg Online
0

Svar till rawwr [Gå till post]:
Om du har hört Jimmie Åkessons debatter så lär du förstå varför jag säger som jag gör.

Ah you think Hamsterpaj is your ally? You merely adopted the Hamsterpaj. I was born in it, molded by it.

Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Sant, jag är inte tillräckligt påläst, jag lägger ner denna sedan tidigare eviga och uttjatade diskussionen nu.

Det får istället vara min uppfattning att SD är antingen främlingsfientliga eller onödiga. Jag tycker om invandrare, de förgyller min tillvaro, peace.

What doesn't kill you fucks you up mentally.

Federico
Visningsbild
P 35 Kristianstad Hjälte 139 inlägg
0

Svar till Murrig [Gå till post]:
Bara lite nyfiken, varför ge sig in i en diskussion när man inte har någon som helst koll på det som diskuteras?

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Murrig [Gå till post]:

Motståndet mot invandringen handlar inte om att man tycker illa om invandrare. Jag är nog den flitigaste debattören här på HP som är emot invandring och mångkultur men trots det är ungefär hälften av de jag umgås med regelbundet av utländsk härkomst.
Det handlar om att inse att det inte fungerar att ha en alldeles stor invandring och att mångkulturen som ideologi är en omöjlighet.


Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
0

Svar till Federico [Gå till post]:
Vettig fråga. Jag har väl någon sånär koll, men inte tillräckligt för att kunna diskutera med salvator. Framför allt hade jag åsikter som jag ville tillföra. Men när de tar upp ekonomiska jämförelser och för och nackdelar är jag ute på hal is.

What doesn't kill you fucks you up mentally.

lullee
Visningsbild
P 29 Norsborg Hjälte 771 inlägg
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
är man ej rasist om man vill slänga ut alla som ej har svenskt medborgarskap? eller in te låta folk som är döende från iran/irak komma till sverige? herregud.

ja jag är ovetande.

att kriga för fred är som att ha sex för att va oskuld.

Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Kan jag, bara av ren nyfikenhet, inte i ifrågasättnings syfte fråga varför mångkultur är omöljigt? :>

What doesn't kill you fucks you up mentally.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Murrig [Gå till post]:

Du är mer än välkommen :)
Det är dock ingen jättelätt förklaring och det krävs helst lite diskussion kring det. Fråga gärna om något är oklart, jag vet trots allt inte hur bekant du är med vare sig politik eller filosofi?

Problemet med mångkulturalismen är att den bygger på olika delar av samhället ska resonera på två skilda sätt. Vi har majoritetssamhället och minoritetssamhället, minoritetssamhällets består av olika grupper och medlemmarna i dessa grupper är strikt definierade av sin kultur som är deras identitet.
Därför vill de alla värna väldigt mycket om den vilket vi måste acceptera och aktivt hjälpa, vilket vi också gör idag.
När vi kommer till majoritetssamhället blir det dock problem och logiken verkar upphöra. Majoritetssamhället ska tydligen inte alls vara intresserade av att värna om sin kultur (vi har hört endel lustiga uttalanden av både Mona Shalin och Fredrik Reinfeldt) de ska istället alla vara kulturrelativister. Vi i majoritetssamhället ska inte alls definierade av vår kultur. Istället ska vi uppmuntra alla andra kulturer att ta större plats i samhället samtidigt som vi aktivt trycker undan vår egen.

Om vi antar att medlemmarna av majoritetskulturen fungerar precis som medlemmarna av minoritetskulturena, viket är ett rimligt antagande då människor i grunden är rätt lika varandra.
Vidare antar vi att mångkulturalisternas beskrivning av kulturer och minoritetskulturer är korrekta får vi en intressant fråga:
Varför skulle en sekulär och feministisk kultur acceptera olika öppettider på badhus för män och kvinnor?
Om de som mångkulturalisterna påstår endast vill värna om sin egen kultur och allt handlar om kulturens överlevnad och styrka vore ett sådant agerande helt ologiskt. Det samma kan antas gälla en rad andra saker. För att de ska acceptera detta måste vi utgå ifrån en frihetlig och individualistisk ideologi som t.ex liberalismen men då har vi också avfärdat mångkulturalismen. Därför är inte mångkulturalism en bra ideologi och den kan aldrig fungera. Den antar att olika grupperingar av människor resonerar fundamentalt olika och att de ska agera fundamentalt olika. Antingen accepteras mångkulturalismen och kulturrelativismen fullt ut eller avfärdas den.
I dagsläget försöker politiker dock både äta kakan och behålla den samtidigt. Den värsta sorten är de i riksdagen som kallar sig för liberaler men ändå förespråkar mångkulturen. Det inte att vara mångkulturalist och liberal eftersom bara individen kan vara en agent och inte kollektivet. Detta är grundfundamentet i liberalismen.

Om du förkastar liberaldemokratin (och även då svenskkultur) som grund för samhället kan du bortse från det här inlägget.
Som sagt, fråga gärna om det är något som du funderar över :)


McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Murrig [Gå till post]:
Observera att jag nu inte diskuterar huruvida invandringen ska minskas eller inte, utan bara din argumentation.

Att vilja minska invandringen och att tycka om invandrare är två olika saker som inte behöver kollidera. Halva den svenska befolkningen vill minska invandringen men en betydligt mindre del har exempelvis något emot att få invandrare ingifta i släkten.

Att vilja minska invandringen säger bara något om hur man vill agera mot människor som i dagsläget inte bor i Sverige - man vill minska antalet av dem som kommer hit. Men det säger däremot inget alls om hur man vill agera mot de människor med invandrarbakgrund som redan bor i Sverige. Man kan tycka att de är parasiter på samhällskroppen såväl som att de förgyller våra liv.

Ingen status

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Kul att du tycker att den videon representerar ditt parti så mycket; vänsterextremister är ännu dummare än högerextremister. Se en sådan här video med en smart moderat eller socialdemokrat...

Snutte.

Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Du har faktiskt väldigt rätt... Antar att jag är påverkad av min omgivning, då jag bor i en av Sveriges mest främlighetsfientliga områden. Så upplever i högsta grad ett samband mellan förakt och minskning av invandring. Det är nog det som har sänkt den typen av åsikter så lågt i mina ögon. (Senast idag såg jag en fredlig utländsk kille bli översköljd av vrål som "dra åt helvete din negeräckliga arab" osv osv, av ett helt gäng svenska killar) Det har gjort mig ganska intolerant.

Har aldrig tänkt på det förut... :s
Men jag glömmer väl ta hänsyn att det kan finnas folk som har tänkt.

What doesn't kill you fucks you up mentally.

rhythmbandit
Visningsbild
F 32 Stockholm First Lady 4 305 inlägg
0
Jag låter Soran Ismail tala för mig.

Bättre än Jesus.

McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Murrig [Gå till post]:
Absolut, missförstå mig inte, det finns verkligen rasister och främlingsfientliga därute. Många har givetvis den sortens grumliga motiv för att vilja minska invandringen. Sambandet är dock inte givet, det är allt. Salvator är exempelvis enligt min uppfattning av den sort som klarar av att förespråka minskad invandring utan att förakta invandrarbefolkningen i Sverige.

Ingen status

rawwr
Visningsbild
F 29 Stockholm Hjälte 5 676 inlägg
0

Svar till Peppar [Gå till post]:
Jag har hört Jimmie Åkesson debattera.
Men resten av riksdagen leker faktiskt sandlåda då och då, de med.

http://vet.hut.nu/?id=8

oh
Visningsbild
Hjälte 4 376 inlägg
0
SDare som hänvisar till expo som källa. Intressant!



Faktum är att vit makt-rörelsen (som den var förr åtminstone), inte har någonting emot SDs politiska intåg.
Det ses snarare som en positiv förändring av läget.


Att de städat upp är rätt självklart och accepteras som ett steg i politiken.
Ingen i SMR exempelvis har ju några förhoppningar om att hamna i riksdagen, de erbjuder snarare en bra konstrast som får SD att framstå som än mer rumsrena.
rawwr
Visningsbild
F 29 Stockholm Hjälte 5 676 inlägg
0

Svar till Murrig [Gå till post]:
Alltså, du är emot Sverigedemokraterna för deras tidigare ställning?

Sen att de står för en, enligt min syn, bättre äldrevård än många andra partier eller att de vill höja straffen för brott i Sverige, det är obetydligt?

Att de vill bevara små grodorna runt midsommarstången tycker jag är bra, jag bor i Sverige, jag vill prata Svenska och jag vill att mina barn en dag ska få fira julafton så som vi firar den idag.
Jag tycker att det är roligt att lära sig om andra kulturer, hur de lever på olika platser och deras annorlunda mat, jämfört med min egen, hur den smakar.
Jag tycker muslimerna ska få be sina fem gånger om dagen och att Judarna ska få läsa i Torah.

Men det står ingenting om att Sverige skulle på något vis förhindra eller vilja ändra det?

Innan du trycker ner ett parti, läs på.
Läs igenom deras valmanifest och ta reda på riktig fakta innan du ska rata något.

Ändå fick de fler röster än både Vänsterpartiet och Kristdemokraterna i slutändan.
Det måste ju trots allt säga någonting.

http://vet.hut.nu/?id=8

Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
0

Svar till rawwr [Gå till post]:
Jag läste igenom deras ståndpunkter på deras hemsida innan jag skrev.

Jag är inte särskilt mycket för varken höjda straff eller förbättrad äldreomsorg. (Även om jag självfallet önskar att dem har det så gott som möjligt.)

Ja, deras tidigare politik är i högsta grad en av anledningarna till att jag är kritisk. Bara med tanke på vad deras namn en gång har stått för, borde man åtminstone inte bära samma namn. Det klingar ju verkligen dåligt i folks öron. Jag vet att SD har utvecklats väldigt mycket på senaste tiden, så därför ska jag inte säga för mycket. Men det har i alla fall gjort dem i mina ögon totalt ointressanta.

What doesn't kill you fucks you up mentally.

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Varför ska aborterna minskas? Vad vinner vi på det? Mer än att det kostar mer att göra abort än att lära ungar att skydda sig bättre så kan vi inte göra annat än att låta de som vill göra abort. De utför inte en omoralisk handling genom att göra en abort.

Men till ämnet så kan jag inte uttala mig om de ska vara sedda som förädare eller ej. De har inte förått mig personligen, däremot försöker de med billiga knep prata sig runt problem angående deras politik. Deras politik är förlegen och löser inte de problem samhället står inför idag.

h

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Det är knappast bara gräsrötter som yttrat och uppfört sig främlingsfientligt inom SD, right? Hur många avhopp har ni som följd av korkade, halv högt uppsatta medlemmar säger och uttalar sig om saker som visar var de egentligen står?

Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Peppar [Gå till post]:
Känner att jag måste besvara trots att inlägget inte är riktat till mig.

"Om du har hört Jimmie Åkessons debatter så lär du förstå varför jag säger som jag gör."

Jag har hört i princip allt i debattväg av Åkesson, och jag förstår ändå inte varför du säger som du gör. Det är ju en fördel om du själv talar om vad du menar i stället för att kasta ur dig något så ogreppbart som ovan. Det ger dig en mer mognad i forumet.



Svar till Murrig [Gå till post]:
"Sant, jag är inte tillräckligt påläst, jag lägger ner denna sedan tidigare eviga och uttjatade diskussionen nu.

Det får istället vara min uppfattning att SD är antingen främlingsfientliga eller onödiga. Jag tycker om invandrare, de förgyller min tillvaro, peace.


Du skriver att du inte är påläst och att diskussionen är uttjatad - och att du lägger ner. Ändå väljer du att fortsätta skriva?

Jag ser det seriöst som komiskt att du påstår att jag är främlingsfientlig, och det säger mer om din intellektuella nivå, än om att SD (jag) är främlingsfientliga.
Det står dessutom klart och tydligt på SD´s hemsida att vi ska bekämpa och motverka främlings-fientlighet.
Och skulle någon i partiet uttrycka sådana åsikter, så åker han/hon ut ur partiet. Så enkelt är det.

Sen om du tycker att SD är onödiga är en annan sak. Det har jag absolut inga problem med att du tycker.

Jag tycker med om invandrare. I vart fall dom som är mina vänner. Däremot tycker jag inte om kriminella invandrare som gruppvåldtar unga Svenska tjejer, och begår andra grova brott i Sverige. Invandrad kriminalitet är något som jag är starkt emot. Därför ska man lättare kunna utvisa sådana invandrare, som inte kan anpassa sig till samhällets regler. Och nu menar jag inte att man ska kunna utvisas för snatteri och vanliga enkla brott. Jag tänker på GROV brottslighet.

Ska tilläggas att jag inte gillar kriminalitet även om det gäller Svenskar.


Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Jag har tidigare besvarat frågan som du ställde. Och du besvarade den ju delvis själv i ditt inlägg. Dyra sjukvårds-kostnader och etik är enligt mig väldigt tunga argument. En abort innebär att man dödar en levande mänsklig varelse. Men det kanske du tycker är okej. Jag tycker i princip att det är åt helvete. Undantag finns givetvis - vid våldtäkter och där graviditet uppstått trots skydd. Det kan även finnas andra starka skäl.
Du efterlyser fler skäl av mig? Tycker du inte att dessa skäl är tillräckliga? Det tycker jag.


Antalet aborter är enligt sverigedemokraternas mening alldeles för högt i flertalet av landets kommuner. Att antalet aborter kan minskas utan förändrad lagstiftning eller minskad valfrihet har visats i bland annat Norge, där en nationell handlingsplan i syfte att minska antalet aborter har inrättats. Sverigedemokraterna vill att liknande handlingsplaner skall upprättas i Sveriges kommuner. Sådana handlingsplaner kan till exempel innehålla preventivmedelskampanjer, ökad diskussion i skolorna kring betydelsen av ansvarsfulla relationer och de etiska aspekterna av abort, ökat kommunalt stöd till gravida kvinnor med sociala eller ekonomiska problem eller ökat stöd till organisationer och samfund som arbetar för att minska aborttalen. Sådana kampanjer skulle sannolikt också kunna bidra till att minska spridningen av könssjukdomar.



Tillägg av Brainthrust 2011-05-12 09:59

Antar att du ändå måste hålla med om att det är bättre att upplysa ungdomar att använda skydd, än att det blir en oönskad graviditet?

Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Krillez [Gå till post]:
"Det är knappast bara gräsrötter som yttrat och uppfört sig främlingsfientligt inom SD, right? Hur många avhopp har ni som följd av korkade, halv högt uppsatta medlemmar säger och uttalar sig om saker som visar var de egentligen står?"

Jag tror du blandar ihop "avhopp" och uteslutningar? Right?
Och ja, SD har haft en del personer som har uteslutits, eller "självmant" valt att hoppa av efter påtryckningar från ledningen.

Tvärtom än vad du säger att det visar var partiet står, så visar det ju de facto att partiet INTE står för sådana åsikter. Det är ju därför dom utesluts med huvudet före.
Om det nu skulle vara så som du påstår, så skulle ju idioterna få vara kvar. Men så är det inte.


Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
Vänligen skriv på ett sätt som gör det begripligt tack.
Vill du vara snäll att uttrycka dig lite bättre så vore jag tacksam.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

Tack :)
Jag har tillräckligt med empirisk data för att förstå att de flesta människor överlag är ganska trevliga. Trots vår nästan fanatiska strävan efter att vara individuella är människor är egentligen ganska lika och vi fungerar ungefär likadant.
Jag har också alltid haft lätt att umgås med alla konstiga typer av människor och har alltid haft lätt att få vänner på nya ställen.
Det blir väl så när man har flyttat runt endel i sitt liv antar jag?

Det lustiga med just min vilja att minska invandringen var att det min gamle chef från Iran som började visa mig hur pass illa det faktiskt är med dagens invandring.
Vissa saker jag skriver här är inte alltid det jag tycker heller, ibland överdriver jag lite då jag mot bättre vetande vill "vinna" debatten.
Jag är egentligen inte alls så SD positiv som jag ofta framstår här :)



Peppar
Visningsbild
P 32 Hjälte 7 463 inlägg Online
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Då lär du ju också ha sett debatten mellan honom och Gudrun Fyman där han under hela debatten börjar med påståenden om att våldtäktsdömda till allra största del är invandrare för att senare under debattens gång ändra sitt argument 2 gånger.

Ah you think Hamsterpaj is your ally? You merely adopted the Hamsterpaj. I was born in it, molded by it.

Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Peppar [Gå till post]:
Men du.. Så säger han ju inte alls.
Han säger ju att det är en stor del som är invandrare. Han säger inte att det är "till största del" som du påstår att.
Lyssna 2.53 in i debatten så hör du.
Vidare om du lyssnar runt 6 min in i klippet, så förnekar Åkesson inte att dom flesta våldtäkter begås av svenska män.

Eller du kanske syftade på någon annan debatt? Länka gärna till den isf. För klippet som jag länkar till, visar att du har fel.





Tillägg av Brainthrust 2011-05-12 15:45

PS. Kolla denna video istället.

http://www.youtube.com/watch?v=SdVVGu2VC30&feature=related

Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Peppar [Gå till post]:
Hittade ett intressant klipp för din kännedom.


http://www.youtube.com/watch?v=V2DIro4pM98

Det handlar dock om MISSTÄNKTA brott.


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Sverigedemokraterna ses som förrädare?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons