Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Sverigedemokraterna ses som förrädare?

Skapad av Borttagen, 2011-05-11 20:22 i Politik

28 124
227 inlägg
1 poäng
Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:

Nu svarade du på ett av mina påståenden och intressant nog inte det som hörde till ämnet. Ska vi diskutera abort specifikt tycker jag att du vänder dig till en av de väldigt många abort trådarna.


h

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Shinra
Visningsbild
Handen Hjälte 1 820 inlägg
0
Svar till Brainthrust [Gå till post]:
"Att antalet aborter kan minskas utan förändrad lagstiftning eller minskad valfrihet har visats i bland annat Norge, där en nationell handlingsplan i syfte att minska antalet aborter har inrättats."

Med hänvisning till modereringsnivån skulle jag vilja att du refererar till statistik som stödjer ditt argument i den frågan. Dvs bevis på att sådana handlingsplaner har fått önskad effekt. Tackar på förhand.

Nej, bara nej.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0
Svar till Brainthrust [Gå till post]:

Det är korrekt att invandrare är överrepresenterade men brott och psykologi är lite mer komplicerade och man bör inte stirra sig blint på BRÅ's siffror.
Det uppfattas t.ex. lättare att anmäla en invandrare för brott. Även den stereotypiska bilden som av en brottsling är mer lik en invandrare.
När hjärnan då är osäker på vad man verkligen såg så skapar den sin egen bild av gärningsmannen som då blir mer lik en invandrare.
Detta förekommer främst vid vittneshantering.

Det är givetvis inget försvar för brottslingarna och visst bör vi kunna ha hårdare straff men min poäng är att man som sagt inte ska stirra sig okritisk blind på siffror. BRÅ och kriminologi överlag bör man vara ganska kritisk mot då man kan vinkla rapporter och undersökningar så man får det svar man önskar. Det har både BRÅ och kriminologi fått kritik för tidigare.
Det funkar givetvis åt andra hållet också när man vill undersöka invandrares brottslighet.

"Eckert Kühlhorn går så långt att han hävdar att kriminologerna blockerar forskningen:
- Om man går in och kritiserar så får man på käften. Det finns bara plats för en skola. Sverige är för litet för att få fram en professionell kriminologi. Det har funnits några uppstickare genom åren, men de har flyttat utomlands eller tystnat."


http://www.expressen.se/ledare/dahlberg/1.1121281/problemet-med-kriminologerna
http://www.expressen.se/ledare/1.1126114/kriminologernas-dolda-agenda



Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Ellie [Gå till post]:
Ja jag svarade eftersom det var faktiskt DU SJÄLV som tog upp ämnet med abort i ett inlägg riktat till mig. Därför var det lixom lite svårt att undvika. Jag föreslår att du inte skriver om saker och riktar det till mig, om du inte vill ha svar. Och du fick dessutom ett väldigt rakt svar.

Utöver detta så har jag inte för avsikt att besöka någon annan tråd i ämnet.


Svar till Shinra [Gå till post]:
Jag refererar till källan som jag citerade. Statistiken får du leta efter själv vid intresse.

Källa: http://sverigedemokraterna.se/vara-asikter/riktlinjer-for-en-sverigedemokratisk-kommunpolitik/





Tillägg av Brainthrust 2011-05-12 17:23

Shinra:
Jag citerade tydligt med citationstecken i mitt inlägg för att markera att det var ett citat.
Det står ingenstans om att man ska referera till källa om man citerar någon annan, som jag gjorde.


Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Jag är medveten om att statistik kan vändas och vridas hur man vill, för att föra fram sin sak. Men ändock kan man inte ändra på dom faktiska siffrorna.
Jag hör ofta att invandrares brottslighet beror på arbetslöshet, dålig ekonomi och missnöjdhet. Men då kan man ställa sig frågan varför några uttrycker sin missnöjdhet i att begå brott (om det nu är så).
Varför väljer man att uttrycka sig negativt, istället för att försöka göra något positivt?
Detta gäller även svenska personer.
Men invandrare har en tendens att gå lite längre över gränserna anser jag. Bara för att jag har en tråkig lördagskväll, så springer jag inte och bränner bilar och skolor i någon förort.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:

Nejdå, siffrorna är där och jag påstod inte att de inte stämmer :)

Psykologin kring brottslighet är ganska intressant och det är inte alls så enkelt som att man bara "visar sitt missnöje".
Jag är ingen expert alls på det ämnet och om någon annan är kunnig inom psykologi får de gärna bidra och rätta mig :)
Enligt min uppfattning om vad jag har läst mig till har det ganska mycket att göra med hur man uppfattar sig själv. Många brottslingar tycks se sig själv som absolut bäst och de har därmed "rätt" att begå brott eftersom de anser sig stå över samhället.
Denna typ av tänkande gäller även på grupp nivå. Invandrargäng, som såväl svenskar utomlands, ser sin egen grupp som bättre och tar därmed "rätt" att behandla de lägre stående som de vill.
Det är känt att det är lättare att begå brott mot personer och saker som man inte identifierar med sig själv. Svenskar svinar ganska bra utomlands men samma personer skulle inte göra det i sin egen stad.
Det är också en anledning att invandrare är överrepresenterade i brottsligheten, tröskeln för att begå brott för invandrare är lägre om man inte identifierar sig med samhället.

"Varför väljer man att uttrycka sig negativt, istället för att försöka göra något positivt?"

Detta är intressant. Återigen, jag är absolut ingen expert men som jag har uppfattat det som har det just mycket att göra med att man anser sig stå över samhället. Att göra positivt för dig och mig är att skaffa sig ett jobb eller utbildning och försöka komma in i samhället.
För brottslingen innebär det att han ska bli en del av det han föraktar, en del av det han anser sig stå över. Det är ungefär som om du eller jag skulle bli arbetslösa och någon på arbetsförmedlingen säger - "gå med i det där kriminella gänget så löser sig allt". Det strider emot vår bild av oss själva att beblanda oss med det där gänget som vi föraktar och ser ner på.
Vill du rädda någon från kriminaliteten måste du framförallt ändra bilden av hur den personen uppfattar sig själv och hur den uppfattar samhället.

Som sagt är jag ingen expert och om någon som är kunnig inom området kunde fylla på eller förkasta det jag skrev så vore det bra :)


Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Hur många fler måste hoppa av innan alla som betyder något för partiet och har rasistiska åsikter är borta? Går det att uppnå? Bara för att exempelvis Åkesson kanske inte talar öppet om sina åsikter innebär inte att han inte har dem.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Krillez [Gå till post]:

Frågan är om avhoppen verkligen är så pass negativa för SD?
SD växte mycket på en väldigt kort tid och då var det inte så konstigt att många rötägg kom med i partiet. Dock har ganska få velat haft förtroende uppdrag bla. pga. att media har piskat upp en hets stämning emot SD.
Det i sin tur gjorde att många som inte borde ha fått fick förtroende uppdrag för att man var tvungna att fylla ut sina säten.
Nu är läget dock stabilare och då är det väl önskvärt med en gallring bland leden så att de inkompetenta försvinner.
Detta kommer att vara positivt för SD på långsikt även media just nu framställer det som att medlemmar överger ett sjunkande skepp.


Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Krillez [Gå till post]:
Salvator svarade så utmärkt på frågan så jag behöver inte svara.

Däremot är jag lite nyfiken på ditt påstående att " Bara för att exempelvis Åkesson kanske inte talar öppet om sina åsikter innebär inte att han inte har dem."

Denna tråd är stenhård modererad och man ska länka till källor för sina påstående. Så.. Länk tack:)

Eller.. är det bara så att du lät din hand skriva inlägger INNAN du kopplade på hjärnan? Näää?

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0
Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Behöver ingen källa på det jag skrev...


Svar till Salvator [Gå till post]:
Låter rimligt!



Tillägg av Krillez 2011-05-12 19:33

Eller menar du att Åkesson faktiskt HAR rasistiska åsikter som han talar öppet om? Isåfall ber jag om ursäkt då jag antog att det inte var så

TheCheesePolice
Visningsbild
P 29 Hjälte 871 inlägg
0

Svar till Peppar [Gå till post]:
Vad är din definition av rasism?

Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Krillez [Gå till post]:
Jo det behöver du visst. Jag citerar reglerna här på HP:

"I diskussioner om kontroversiella ämnen som till exempel brottslighet bland invandrare är det bra att komma med en källa för att undvika onödiga sidospår som för diskussionen onödigt långt från ämnet. Källhänvisa gör du enkelt såhär:

”Källa: Brottsförebyggande rådets rapport "Brottslighet bland personer födda i Sverige och i utlandet": http://www.bra.se/extra/faq/?module_instance=2&action;_question_show.339.0.=1”"

Så du kan alltså inte bara kasta ur dig massa påståenden hur som helst enligt reglerna. Läs själv.
Du gör dig bara dum.

Men för att återgå till ditt tillägg:
Svar: Nej, Och jag begriper inte ens att du är så mentalt funtat att du ens skriver som du gör. Menar du att jag på någotvis har antytt detta eller? Citera mig gärna och påvisa vad jag i så fall har skrivit så fick din hjärna att rusa iväg på detta sätt:)



Tillägg av Brainthrust 2011-05-12 19:44

Även:
"Här gäller det att du är saklig och kan argumentera för dina åsikter! Ska du komma med påståenden, till exempel att 50% av alla invandrare begår brott så ska du kunna säga varifrån du fick den informationen! Off Topic, chatt eller liknande tolereras inte och allting som vi tycker inte tillför debatten någonting tar vi bort."

Krillez
Visningsbild
P Hjälte 6 724 inlägg
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Så du menar alltså att jag, med din logik, att om vi ponerar att vi diskuterade homosexualitet, inte kan skriva "man behöver inte vara bög bara för att man tycker om att suga kuk" utan att ha källa för det?

Nu är vi rätt off topic, men förklara hur du tänker

Shinra
Visningsbild
Handen Hjälte 1 820 inlägg
0
Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Inlägget jag svarade och bad om statistik till ( http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/samhaelle_debatt/politik/sverigedemokraterna-ses-som-forradare/sida_2.php#post_3677820) innehåller inga citattecken eller indikation på att du citerar. Det är du som lägger fram "fakta" som skall kunna hänvisa mig till den sida som du tagit det ifrån, inte ge mig framsidan och säga att jag får leta fram källan själv. Fortsätter du att lägga fram liknande påståenden utan att kunna backa upp dem kan jag komma att ta bort dina inlägg.

Nej, bara nej.

alekzander14
Visningsbild
Hjälte 827 inlägg
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Så för att nån jävel på EXPO säger att dom inte är extremhöger så blir dom helst plötsligt inte det? SD består bara av nazister och nazistideologi och kommer alltid att göra det.

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till alekzander14 [Gå till post]:

Detta är inte sant och det vet du själv.
Kalla SD för rasister eller främlingsfientliga om du vill men att de är nazister är en ren lögn. Kom gärna med belägg för det också :)


alekzander14
Visningsbild
Hjälte 827 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Behöver inga belägg det är allmänt känt, måste jag ge källa på att jorden är rund och att vi andas luft också?

Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Shinra [Gå till post]:
Då ber jag ers höghet så hemskt mycket om ursäkt för att jag missade 2 citationstecken.

Och jag länkade INTE till framsidan.
Här är länken till FRAMSIDAN:
http://sverigedemokraterna.se/

Och här är länken till texten som jag citerade:
http://sverigedemokraterna.se/vara-asikter/riktlinjer-for-en-sverigedemokratisk-kommunpolitik/

Sen för att hitta den exakta ordföljden som jag citerade så kan du lättast leta upp den med sökfunktionen, för du kan väl inte seriöst mena att jag ska göra om sidan till en bild, för att sen rita en rund ring runt texten som jag citerade?

Och ännu en gång - det är inte ett påstående/fakta av mej, utan ett CITAT hämtat från länken ovan.

Vidare finns det andra här i tråden som kommer med påståenden utan källhänvisning, så ta en titt på dessa med kanske?

Frågor på detta?

Ta en titt på.. hmm kanske http://www.hamsterpaj.net/diskussionsforum/samhaelle_debatt/politik/sverigedemokraterna-ses-som-forradare/sida_3.php#post_3678538
Och se hur mycket källa han har för sitt påstående;)



Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till alekzander14 [Gå till post]:

Om det var en diskussion om hur våran planet var utformad så hade du behövt ge en källa på det. Nu handlar tråden om SD då ska du enligt forumets regler ge källa på dina påståenden. Om det är så uppenbart bör det inte vara några problem för dig eller hur?


Shinra
Visningsbild
Handen Hjälte 1 820 inlägg
0
Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Jag frågar speciellt dig eftersom du är trådskaparen. När du ursäktar ditt inlägg med "Jag citerade tydligt med citationstecken i mitt inlägg för att markera att det var ett citat." när du inte alls gjort det så undrar jag hur mycket koll du har. Speciellt när du gör ett tillägg för att understryka att du gjort det.
Och jag menar inte att du skall göra en bild och ringa in citatet, jag menar att du skall citera direkt till den sida du hämtat citatet till. Vilket du i det här fallet också gjorde vilket jag missförstod. Jag såg det som att jag fick en länk till deras infosida med hänvisningen "leta själv" via söken.

Nej, bara nej.

Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till alekzander14 [Gå till post]:
Jasså du säger det? Alla SD är nazister..
Och tomten finns på riktigt?

Har du prövat Nozinan? Då kanske du slipper vanföreställningarna:)

"Vad används Nozinan för?
Nozinan används vid schizofreni, mani och vissa andra psykotiska tillstånd, vid paranoida tillstånd som t.ex. förföljelseidéer och sjuklig misstänksamhet samt vid svåra smärttillstånd, antingen ensamt eller tillsammans med smärtstillande medel för att förstärka effekten av dessa."

http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=19590602000075&DocTypeID=7&UserTypeID=2

Jag vill givetvis inte förstöra dina tankar om "sanningen" för dej - men jag vill ändå peta lite på att du KANSKE har lite fel.
Fast i din värld så har du säkert rätt ändå! Och det tycker jag att du ska fortsätta att tro!
Aven såna som dig som är lite...udda, har rätt att tro saker:)

Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Shinra [Gå till post]:
Jag blandade ihop 2 olika inlägg. Därav missförståndet. Jag är inte felfri.

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Jag ska skriva på ett mer SD-vänligt sätt:
Den enda anledningen till att du tycker att din video representerar ditt parti på ett bra sätt är för att det är två killar som står och provocerar någon som är ännu mer retarded än vad de är, och får honom på så sätt att säga saker som han egentligen inte menar. Detta för att han är vänsterextremist, och inte har några bra argument för sin ståndpunkt redan från början. Om du skulle se dessa två gå på någon smart person, som representerar något annat parti skulle de inte ha något att komma med.
Förstår du nu?

Snutte.

Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
Vad bra att du bestämmer varför jag tycker en video representerar SD.
Bestämmer du även att du är bättre i matte, än din mattelärare med eller?
Jag ska inte vara sån som är sån, men jag har egna åsikter. Tack ändå för att du försökte:)

Vidare är det lustigt att se hur du svävar iväg i någon sorts dimma, där du får en vision a la "Om du skulle se dessa två gå på någon smart person, som representerar något annat parti skulle de inte ha något att komma med."
Du är väldigt hypotetisk, men ändå rolig för man kan skratta åt dej;)

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Paradox [Gå till post]:

Först och främst: på vilket sätt provocerar dom honom? Han kommer dit frivilligt och diskuterar vid valstugan, dvs han väljer att gå in i diskussionen. SD'arna håller sig lugna medan den andra killen slänger ur sig svordomar i stort sätt varje mening han säger.

Hur står det till med dessa smarta personer då? Att någon "smart" lyckas vinna en debatt mot två lokalpolitiker i en valstuga skulle väl inte var något fascinerande. Man kan dock se hur det ser ut på riksdagsnivån där alla partier har sina "smarta" representanter. Titta på valfri riksdags debatt där SD medverkar så ser du hur pass smarta dina smarta representanter verkligen är.
Ta den här t.ex. med Kent Ekeroth som handlar om migration- och asylpolitik: http://www.youtube.com/watch?v=NVIBwNedF8I

Titta igenom den och se om du på allvar, med handen på hjärtat, kan hålla med dina smart politiker.

Eller den här: http://www.youtube.com/watch?v=WJkyk0DzPuc&feature=fvst

Eller den här: http://www.youtube.com/watch?v=jNqdAdWZHr4&feature=related

Eller den här: http://www.youtube.com/watch?v=NHriEgrmblE

Alla med Kent Ekeroth mot ett dussintal olika andra politiker och ingen av de andra smarta politikerna kan bemöta han på ett vettigt sätt.
SD malar sönder de andra smarta politikernas argument gång på gång i debatt efter debatt men ändå vill folk framställa SD som ett gäng korkade bönder. Detta är mycket märkligt enligt mig men det visar väl antagligen mest att folk i det här landet faktiskt inte följer riksdagsmännens arbete...


Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Jag menade: den enda anledningen jag tror (...)
Du kan gärna få berätta för mig varför du tycker att den videon är så bra.
Ett annat är att SD hypotetiskt säger att t.ex. brott kommer minska med en sådan betydande andel bara för att man minskar på invandringen.

Snutte.

Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Paradox [Gå till post]:
Jag tycker det är sluttjatat om den där videon.
Däremot undrar jag lite om:

"Ett annat är att SD hypotetiskt säger att t.ex. brott kommer minska med en sådan betydande andel bara för att man minskar på invandringen."

Som det har visats tidigare i tråden så begås en väldigt stor del av brotten av just invandrare.
Matematiskt och logiskt sätt borde ju antalet brott minska med antalet invandrare, right?

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:

Nej de borde vara kvar på samma nivåer, alternativt minska eftersom kriminella blir utvisade.


Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Jo, men Paradox beskrev scenariot om man MINSKAR invandringen. D v s att man stoppar dom vid dörren INNAN dom kommer hit och eventuellt begår brott.

Du beskriver det med ordet UTVISA, och då har ju brottet redan skett. Och i det fallet så har du ju rätt att brotten inte minskar.
Men det var som sagt inte det som Paradox efterfrågade:)

Paradox
Visningsbild
P 32 Göteborg Hjälte 3 850 inlägg
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Så du kan inte förklara för mig vad du tycker? Vad otroligt engagerat av dig. Hänvisa mig också till de källor du har på att en stor del av brotten begås av invandrare.

Snutte.


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Sverigedemokraterna ses som förrädare?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons