Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Ta bort försvaret?

Skapad av TheAsker, 2011-05-08 18:51 i Mellan Himmel och Jord

14 354
123 inlägg
0 poäng
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Orkka [Gå till post]:

Det är väl för att det som händer i Nordafrika i så fall?
Målet med EU har hela tiden varit att bilda en superstat, det har väl aldrig varit en hemlighet även om få har sagt det rakt ut.
Tittar vi på vilka lagar EU stiftar så är det väl inte alls omöjligt att man åtminstone inskränker demokratin rejält. Du har väl inte missat den nya härliga diskussionen om internetfilter?


Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till TheCheesePolice [Gå till post]:

Tanken är intressant :)
Om man utropar sin egen tomt till en självständig stat får då Sveriges polis gå in där? Polisen får väl bara verka inom landets gränser eller i samarbete med andra stater?


maggietheteacher
Visningsbild
Hjälte 142 inlägg
0
vi borde ha lite bättre så vi kan försvara oss mot nåt anfall tills EU eller nåt annat hjälper oss. :)

en bukett rosor

Orkka
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:


Nja inte från början du:) Du bör nog läsa efterkrigs historien^^
Tror du seriöst på att de kommer bli en ''superstat''?
En Diskussion ja?
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Orkka [Gå till post]:

He he, okej kanske inte under första skedet av kol & stålunionen men det skulle inte förvåna mig om man redan då såg vad det kunde leda till.

Ja - allt pekar på att vi kommer att smälta ihop till en superstat. Se bara vilka lagar som EU stiftar och vad Lissabonfördraget faktiskt innebär. Makteliten kommer knappast att nöja sig nu och vi har hela tiden sätt att mer och mer makt förskjuts till Bryssel.

Att man ens överväger censur lagar säger väl en del det med?


Orkka
Visningsbild
P 35 Hjälte 1 251 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:


Ökat sammarbete inte en superstat?

Jag tror inte de du:) men den som lever får se
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Orkka [Gå till post]:

Det är många från makten som har uttryckt sig positivt till att vi går mot en Europeisk stat.

Det gör vi :) Min gissning är att nationerna inom Europa är avskaffade om 20 år.


Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till theasker [Gå till post]:
Självklart ska vi avveckla försvaret helt.
Det finns ingen anledning till att ha en militärmakt.
DEMILITARISERA VÄRLDEN!

flizan

Enok
Visningsbild
P 30 Hjälte 504 inlägg
0

Svar till Garm [Gå till post]:
Staten anser ju i allmänhet att Ryssland eller ryssar är ett hot. Annars hade man inte sökt personal till verksamheter för att övervaka ryssar. Sedan om det hotet är från den ryska staten, eller ryska hackers är en annan sak. De ryska hackarna har bevisat sina färdigheter, de kan bara de vill och om de vill, vilka skall då stoppa dem? Den ryska polisen med verksamhet i Ryssland, eller vi, här? Det är ett nytt hot som militären har en utmärkt förmåga att kunna lösa. Som även kan ge arbeten, utveckla och säkra system som kan användas civilt och säljas till utlandet. Utveckling och företagsamhet i statlig regim, det tycker väl du om!? :) Försvaret kan ha fler uppgifter än att bara skydd rikets yttre gräns med väpnat våld.
Men jag säger inte att det inte finns andra hot än dem. Kan mycket väl vara Sydafrika, Chile eller något annat skräpland.

Det ledande kommunistlandet Sovjet finns som bekant inte mer, det gör däremot alla västmakter. Kommunismen i Östtyskland kapitulerade och ledde till den enade förbundsrepubliken. De enda riktiga länderna i den sovjetiska andan som finns kvar är Nordkorea och Kina. Två föregångsländer i demokrati? Nej, inte riktigt.
Vidare har det varit fler militära konflikter mellan Ryssland och Sverige sedan 1800-talet. En av de mest uppmärksammade var väl u-båtarna i svenska vatten på 80-talet. De var inte våldsamma, men samtidigt allvarliga.

Vi får se dur det går i arabvärlden, det är inte riktigt slut än, så att säga.

Inte online så ofta längre

the_apollo
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 229 inlägg
0
Svar till theasker [Gå till post]:
Vem ska städa upp? Nejnej, inte "städa upp en utredning", utan: Vem ska städa upp centralstationen när den ser ut som world trade center såg ut 2001?..

Inte är det brandsläckarna eller snutarna iaf, de är inte speciellt utbildade i katastrofräddning.

Och då Sverige inte har ett eget FEMA som USA, så måste vi ha någon som kan hjälpa folket, och nationen om vi skulle bli invaderade.

Framtidens krig kommer inte behöva en enorm mängd soldater som alla strider och dödar varandra, utan snarare smarta och snabba soldater, som klarar av att strida i gerillastil.

Som sagt, försvaret är nödvändig, katastrofhjälp och försvar av nationen.

Ta ett annat exempel, om det blir uppror, ett gäng nazister (ca 10 000 pers) börjar attackera och döda i centrala Stockholm, polis och SÄPO står maktlösa då de inte har tillräckligt med styrka samt hålls tillbaka av lagar som styr dem, vem ska då rädda Stockholm från total katastrof?...

Dessutom, hur vet du att inga katastrofer kommer att inträffa i framtiden i Sverige?
Har du sett framtiden redan? måste du ju om du ska kunna säga att inget kommer hända...




Svar till Jokk [Gå till post]:
Sen kommer talibanerna och terroristerna och tvingar folk i hela världen att underkasta sig islam och kvinnovåld.. "allah akbar!!... Kaboom"..

Jack of All trades, master of none.

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0
Svar till hoffmeister [Gå till post]:
Staten är idioter som använder Ryssland som ett påhitt för att få göra som de vill, precis som de använder barnporr för att censurera nätet. "Hotet" från Ryssland har inte varit allvarligt sedan 1700 talet och de få gånger det ens varit ett teoretiskt hot har inte en militärmakt kunnat göra något (det teoretiska hotet är Sovjets teoretiska planer under kalle kriget ifall USA anföll och innefattade kärnvapen mot sthlm, ergo ingen militär i sverige hade gjort nytta). Ergo är försvaret totalt jävla meningslöst och så ofantligt slöseri med pengar att cpMona framstår som en spargris.

Angående attacker mot svenska civila datormål är det ett föremål för företagen själva, svensk och rysk polis, inte must eller annan meningslöst skitverksamhet. Staten skall inte utveckla meningslösa skydd mot påhittade fantasifoster och militären skall verkligen inte användas mot icke militära attacker. Jag hatar statlig utveckling, staten som helhet faktiskt. Privata gör arbetet bättre. Sedan att det finns hackers i Ryssland var fan lika dålig ursäkt för en militär som ihopfantiserade stålgruvor.

Ubåtskontroversen på 80 talet var ingen militär konflikt och tämligen naturligt att testa ting på sina grannar, att spana. Dock hade inget hänt om vi inte slösat miljarder på militären som ska misslyckas. Hade varit billigare att inte jaga ubåt och sen åka ut med en fiskebåt och säga "FY" när den väl åkte på grund. FÖr militären (värdelös som den är) hittade inte skiten.



Svar till the_apollo [Gå till post]:
Billigare, effektivare och smidigare att bara utbilda räddningstjänsten i att städa upp efter fiktiva terroristbrott än att försörja en hel militärkår för detta. Ser inte riktigt varför vi ska ha en militär som agerar städkärringar.

Sedan sätter svenska staten inte in militären vid upplopp och demonstrationer, finns inte 10 000 nazister i Sverige och polisen kan mer än väl ta hand om upproriska vänsterfjollor som leker kravall. Tycker göteborg visar fint att militären inte får användas mot civilbefolkningen.

Sedan vore det enbart en enorm förtjänst för Sverige ifall 10 000 påhittade icke existerande nazister slog sönder staden. Varför slösa skattepengar på att förhindra att värdelösa människor och en värdelös stad dör?


Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

alekzander14
Visningsbild
Hjälte 827 inlägg
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Sverige är pretty much redan med i NATO eftersom att vi ständigt hjälper till vid alla NATO-operationer och anfaller Libyen. Dessutom så beställer vi Blackhawk-Helikoptrar för att kunna samverka med NATO.


alekzander14
Visningsbild
Hjälte 827 inlägg
0

Svar till Garm [Gå till post]:
Om Sverige nu är ett "värdelöst skitland" som också sprider "svensk imperialism" varför i helvete bor du då här?

TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
Trådskapare
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
Varför skulle centralstationen se ut som World trade center?

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till alekzander14 [Gå till post]:
För jag är född här? BÄttre att förändra till det bättre än att fly som en simpel kille från Somalia.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

the_apollo
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 229 inlägg
0

Svar till theasker [Gå till post]:

Några självmordsbombare från al-al-Qaida i en attack på svensk mark kan bli rätt så förödande...

"som world trade center" = det kommer se förödande, förstört och i allmänhet hemskt..
Terroristattacker brukar bli rätt så förödande.


Jack of All trades, master of none.

Enok
Visningsbild
P 30 Hjälte 504 inlägg
0

Svar till Garm [Gå till post]:
Vad är felet på att militären arbetar med att skydda det civila från direkta hot, som från ryska hackers, eller kinesiska likväl? Företagen kan rimligen inte ha ett ansvar att trygga fundamentala fel som internet har. Påhittade hot? Ägna dig åt 20 minuters surfande på en handfull suspekta sidor, sedan kan du genomföra ett par köp med ditt kreditkort, varvid du kommer att upptäcka att det finns en viss problematik. Den problematiken utgörs av, främst två parter, ryska hackers som bedriver en organiserad, internationell brottslighet, ett hot mot dig och mig. Precis som du säger, är detta mer ett mål för den civila polisen, men det andra är högst militärt. Visserligen är det inte ett hot mot oss, men Folkets befrielsearmé har en allt större verksamhet på internet. Främst spionage, men i ett hypotetiskt krig kan man - i alla fall i nuläget - slå ut en stol del av infrastrukturen. Om du inte ser det som ett hot mot NATO, som vi i princip är med i, då vet jag inte vad jag skall säga.

Angående svenskt stål, var inte det något som hade med ryssarna och göra, det var en resurs som jag hävdade att vi hade. Jag antar att vi missförstod varandra. Men hur det än är med den saken, tror inte jag att vi har mycket kvar att diskutera. Det är ju uppenbart att vi inte har ändrat åsikter ett dugg.

Inte online så ofta längre

alekzander14
Visningsbild
Hjälte 827 inlägg
0

Svar till Garm [Gå till post]:
Spela roll var du är född, gillar man inte att äta glass, då köper man något annat, man ändrar inte GB's recept ;)

TheAsker
Visningsbild
1350 Hjälte 2 332 inlägg
Trådskapare
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
WTF gör Al-Qaida i Centralstationen?

Visst, det är mer terrorism i Sverige än för några år sedan.
Men det är lååångt ifrån att grupper självmordsbombare attackerar.

Skapade ett Hamsterpaj-spel: http://www.hamsterpaj.net/entertain/onlinespel/meetnpet-hamstern-3

FuHS
Visningsbild
P 34 Hjälte 2 903 inlägg
0
Jag vill att vi tar bort försvaret så jag och några polare kan skaffa lite gunz och göra stadskupp!

Keffad å sne

the_apollo
Visningsbild
P 32 Hjälte 3 229 inlägg
0

Svar till theasker [Gå till post]:
Sverige var låångt ifrån självmordsbombare trodde man innan en man sprängde sig själv i Stockholm...

Man behöver ens inte en grupp med terrorister, det räckte dessutom sist med att två terrorister kapade två flygplan i USA, slutade med närmare 3000 människor döda och två skyskrapor förstörda...

Min punkt är att hot från terrorister redan riktats mot Sverige, och redan har ett terrordåd skett, hur lång tid ska det ta det svenska folket att inse att om inget görs så kommer något stort att hända, snart...

Försvaret behövs, vid allt från katastrofer till uppror.


Jack of All trades, master of none.

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till hoffmeister [Gå till post]:
Felet är att militären enbart skall arbeta för att bekämpa militära hot, något som inte finns mot Sverige, vilket medför att vi årligen slösar 45,3 miljarder kronor på något som inte behövs. Bara stridspittar som inte duger till annat än kanonmat som finner detta meningsfullt och dessa kan söka sin tjänst i öppna förband som vi ej betalar och förhoppningsvis dö snabbt där.

Eftersom vi inte är medlemmar i NATO och absolut inte borde bli medlemmar är detta deras problem inte sveriges. Att skaffa en arme för att gå med i något meningslöst är ännu större idioti än att tro att Sverige har stålgruvor.



Svar till alekzander14 [Gå till post]:
Det jag försöker göra, gillar inte dagens Sverige utan vill köpa något annat, ett bra land där jag finns. I övrigt försöker jag få GB att sälja en äkta glass då deras egen är värdelöst äcklig :(

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
Ja, för det är ju det största hotet vi står inför..

Eller trollar du mig?

flizan

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till the_apollo [Gå till post]:
Karln som "sprängde" sig själv i Stockholm var ju sinnesförvirrad.

Det var fyra terrorister/plan men ok. Och sen när har vi militär som bevakar flygplatserna?

Hot från terrorister finns inte mot Sverige, inte heller har det skett några terrordåd?

Vid katastrofer behövs ingen militär, bara hjälppersonal.
Eller hade du tänkt att stridsvagnarna skulle simma omkring och hjälpa nödställda?

flizan

gurkis
Visningsbild
P 37 Värnamo Hjälte 865 inlägg
0
oh geez...

Ours is the fury

gurkis
Visningsbild
P 37 Värnamo Hjälte 865 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
vad tror du hemvärnets främsta uppgift är i fredstid? gör din läxa grabben

Ours is the fury

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0
Svar till gurkis [Gå till post]:
Vad behöver vi en väpnad hjälp till?

flizan

gurkis
Visningsbild
P 37 Värnamo Hjälte 865 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
det är en diskussion som tyvärr kommer rinna ut i sanden. Vissa säger JA och vissa NEJ. Jag är för att ha ett litet men professionellt försvar. Varför? Jo för alla andra har det och varför i helvete ska vi vara dom första att avrusta?

Ours is the fury

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till gurkis [Gå till post]:
Att motivera slöseri av 45 miljarder med "men alla andra" är inte så smart ;) Hemvärnet går att byta ut mot vuxenscouterna + skytteförening.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

gurkis
Visningsbild
P 37 Värnamo Hjälte 865 inlägg
-1

Svar till Garm [Gå till post]:
oh my man du har grymt fel nu. Det är många ungdomar idag som vill men inte kan/får göra värnplikten då alla inte kommer in på GMU. vart söker dom sig? jo HEMVÄRNET *kaching*

Jag är själv plutonschef i ett insatskompani och kan meddela att utav 156 soldater så ligger snittåldern på 28. Det är helt ok enligt mig. Sen vad du har för bild...ja det är ditt helvete det. Jag håller med dig om att man borde skära ner på försvaret. Såsom amfibie som är ett rent anfallsförband och istället satsa på underrättelse och spaning som kostar mindre men ger mer.

Sergeant 1. Klass Gurkis OUT

Ours is the fury


Forum » Mellan Himmel och Jord » Ta bort försvaret?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons