Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Kapitalism, bara bra?

Skapad av Borttagen, 2011-06-11 00:54 i Politik

14 248
124 inlägg
0 poäng
peree94
Visningsbild
30 Umeå Hjälte 23 inlägg
0
Hej!
Jag kan verkligen inte se någonting som är positivt med det kapitalistiska system vi har idag, vill ni kära hamsterpajare vara vänliga och peka ut åtminstone något????

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

StainlessSteel
Visningsbild
P Hjälte 1 167 inlägg
0

Svar till peree94 [Gå till post]:
Det möjliggör effektiv produktion av varor med god kvalitet.

ಠ_ಠ

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0

Svar till StainlessSteel [Gå till post]:
Fast han sa det kapitalistiska samhälle vi har idag... det som möjliggör sämre kvalitet till högre pris!

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

peree94
Visningsbild
30 Umeå Hjälte 23 inlägg
Trådskapare
0
Precis!
StainlessSteel
Visningsbild
P Hjälte 1 167 inlägg
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:
Ge gärna exempel på en industri med dåliga produkter för högt pris. Kan inga själv.

ಠ_ಠ

ja
Visningsbild
P 31 Askim Hjälte 40 inlägg
0
Inte för att låta som någon arg kommunist nu, men är väl det som får folk att hamna i hamsterhjulet, när man alltid ska ha lite mer, vara lite snyggare och så vidare.
Det påverkar folk på ett negativt sätt enlig mej genom att ständigt sträva efter något större och bättre, i en viss mån påverkar det samhället att utvecklas och så vidare, men i för stor del resulterar det i utbrända och depprimerade människor.

Ta mej inte på allvar, ta mej på rumpan

peree94
Visningsbild
30 Umeå Hjälte 23 inlägg
Trådskapare
0

Svar till StainlessSteel [Gå till post]:
Då pengar i dagens samhälle ger så hög status finns det många varor i dagens samhälle med väldigt högt pris och mycket mindre "riktigt" värde. Håller du med?

ja
Visningsbild
P 31 Askim Hjälte 40 inlägg
0

Svar till StainlessSteel [Gå till post]:
kolla vilken leksaksaffär som helst?

Ta mej inte på allvar, ta mej på rumpan

Hamsterpizzan
Visningsbild
P 33 Tullinge Hjälte 2 711 inlägg
0

Svar till StainlessSteel [Gå till post]:
vad har blivit bättre kvalité och billigare en för 6 år sedan?

8================3 is th my internetpenis

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0
Svar till StainlessSteel [Gå till post]:
Ett bra exempel är mobiltelefoner!
För 10 år sedan var telefontillverkare stolta över sina nästan oförstörbara telefoner med täckning överallt.
Nu för tiden måste du ha en plastbit över skärmen och ett gummiskal över telefonen för vardagligt bruk, och den håller ändå inte om du skulle tappa den... och mottagningen kan man glömma, såvida man inte har högtalarfunktionen eller headset, så att ingen del av kroppen vidrör telefonen.

Snittpris för en telefon för 10 år sedan var runt 1500 spänn, med inflation hamnar det på runt 2000. Snittpris idag är 4500.

Det finns fler exempel, om du vill ha det!



Tillägg av morphman86 2011-06-11 01:12

Just det ja, kan ju lägga till att mobiltelefoner tillverkade på 90-talet används än idag, medans det inte finns många kvar av 2005 års modell!

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

StainlessSteel
Visningsbild
P Hjälte 1 167 inlägg
0
Svar till peree94 [Gå till post]:
Pengar har å andra sidan inget reellt värde, så den status du talar om är enbart konstruerad av människan.

ಠ_ಠ

peree94
Visningsbild
30 Umeå Hjälte 23 inlägg
Trådskapare
0
Svar till StainlessSteel [Gå till post]:
Men kapitalismen driver ju människor att ignorera det som har reellt värde och fokusera på det som egentligen inte har det, t.ex pengar.

StainlessSteel
Visningsbild
P Hjälte 1 167 inlägg
0

Svar till Hamsterpizzan [Gå till post]:
Det sade jag inte. Jag frågade honom om industrier med höga priser på dåliga produkter, då jag inte kunde komma på några rakt av.

ಠ_ಠ

StainlessSteel
Visningsbild
P Hjälte 1 167 inlägg
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:
Ett exempel givet, tack så mycket, även om prisökningen är naturlig i takt med att produktens popularitet ökar. Precis som att man rear ut kläder det är låg efterfrågan på och vice versa.

ಠ_ಠ

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0

Svar till StainlessSteel [Gå till post]:
Jo, fast det samhälle vi har idag är ett där producenten kan säga "Ni gillar den här produkten" och sätta ett högt pris från början.
Det är nog ingen hemlighet att den telefon jag använde i exemplet är iPhone, som kom ut med dålig kvalitet, inget stöd för det mest populära formatet just då för handhållna apparater (flash) och väldigt dålig mottagning, ändå var utgångspriset väl över medelpriset på en telefon och den blev en storsäljare.

För tio år sedan gick 10% av ett spels utvecklingskostnad till marknadsföring, idag ligger den summan på närmare 40% och spel pumpas ut från alla de större spelbolagen i en ruskig takt, med väldigt lite förändringar, väldigt få unika koncept och generellt dåligt genomförande om man jämför med många av de spelen som kom ut för 10 år sedan.
Den växande kapitalismen säger att så länge man gör bra reklam för en produkt och använder sig av tidigare produkter, som höll massivt bra kvalitet, så kan man sälja produkten till vilket pris man vill.

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:
Snittpris för en telefon för 10 år sedan var runt 1500 spänn, med inflation hamnar det på runt 2000. Snittpris idag är 4500.

Nu ignorerar du den ökade efterfrågan på mer avancerad teknologi på mobiler. Du kan köpa en mobiltelefon som tillverkades för 10 år sen för någon hundralapp idag - deflation tack vare kapitalismen.


Svar till peree94 [Gå till post]:
Teknologisk utveckling, medicin, sjukvård, utbildning, bättre hälsa, ökad livslängd, godare mat, feta TV-apparater et.c. Du har din goda levnadsstandard att tacka kapitalismen för. Jämför kapitalistiska västvärlden med t.ex. socialistiska Kuba.

Staten är motsatsen till frihet

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0

Svar till Reason [Gå till post]:
Hundralappen är för att den inte är en del av dagens teknologi, men iPhone ignorerar dagens teknologi för att den inte var utvecklad av Apple och väljer istället att gå smalt... men får ändå sålt sina produkter på grund av intensiv marknadsföring.

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

anjora
Visningsbild
F 85 Ängelholm Hjälte 246 inlägg
0
ett exempel som är ganska talande är AMD vs intel. visserligen kan intel ta ut överpriser pga ful marknadsföring, men de tvingas ändå anpassa priserna efter konkurransen. om det inte vore för marknadsekonomin så hade processorerna kostad ca 5000kr prestera som intel atom i bästa fall(ifall de lyckas riktigt bra).

UTAN KONKURRANS SÅ BLIR DET INGEN UTVECKLING ALLS. givetvis kan staten berdriva företag ifall dessa blir lönsamma, staten bör även ha övergripande uppgifter såsom anbulans och brandkår.

företag måste alltid få verka inom det regelverk som finns. det finns många länder att välja på.

DET ÄR TACK VARA MARKNADSEKONOMIN SOM AMD OCH INTEL STÄNDIGT GÖR MER PRISVÄRDA PROCESSORER genom att utveckla mer kostnadseffektiva lösningar, ifall endast ett företag gör kostnadseffektiva lösningar så kommer detta företag att ta ut en stor del av mellanskillnaden i vinst, efter ett tag kommer ett annat företag och gör en annan kostnadseffektiv lösning, då har det visat sig att priserna då falla.

låt oss säga att vi har fyra företag som tillverkar tegelstenar där företagen har följande produktionskostnader per tegelsten:
tegel1 ab - 80kr
tegel2 ab - 100kr
tegel3 ab - 110kr
tegel4 ab - 150kr

tegel2 ab kommer kanske kunna ta ut ett pris på 110kr, tegel1 ab kommer då sätta priset så att de får ca 50% av kunderna, låt oss säga 105kr, nu kommer ju tegel1 ab att tjäna 25kr per tegelsten, detta kan verka dåligt men helt dåligt är det inte, ofta väljer företag att spara en stor del av vinsten till utvecklingskostnader, av det som trots allt tas ut av ägarna så kommer en betydande del gå till staten i form av skatt. det som blir kvar efter skatt skall täcka det risker företaget har tagit och på så sätt belönar man de som startar startar ett företag som gör mer lönsamma prudukter.

tillbaka till exemplet så vill ju alla sänka sina pruduktionskostnader. i så efter två år kanske det har kommit två nya bolag(tegel5 ab och tegel 6 ab) samtidight som tegel 4 ab har fått lägga ner.

tegel2 ab - 60kr
tegel5 ab - 70kr
tegel1 ab - 75kr
tegel3 ab - 85kr

nu kanske priset till konsumenterna landar på 80kr

jag betalar hellre 100kr för en vara då 30kr är vinst än 120kr för samma vara där 0kr är vinst..

vad skattepengarna går till http://www.youtube.com/watch?v=ynwqcPXVkXk

Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:
Hundralappen är för att den inte är en del av dagens teknologi

Nähä? Den har i alla fall blivit billigare samtidigt som kvaliteten inte förändrats, d.v.s. vår levnadsstandard har ökat. Du skrev att levnadsstandarden skulle bli sämre: "Fast han sa det kapitalistiska samhälle vi har idag... det som möjliggör sämre kvalitet till högre pris!" Idag kan vi köpa datorer och mobiler som är tusenfalt bättre än de för 10 år sedan, till ungefär samma kostnad...

men får ändå sålt sina produkter på grund av intensiv marknadsföring.

Bullshit... Apples produkter är bra och folk gillar dem. Endast marknadsföring håller inte, man måste göra bra produkter också - jag är ledsen, men konsumenter är inte alltid idioter.

Staten är motsatsen till frihet

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Reason [Gå till post]:
Apples produkter är skit i jämnförelse med alternativen och folk är dumma snarare.

flizan

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0

Svar till Reason [Gå till post]:
Tyvärr är det så att konsumenter är oftast idioter. Och vart har jag nämnt levnadsstandarden? Den är i stort sett oförändrad och har inget med kvaliteten på en viss produkt att göra.

Kvaliteten på en iPhone eller en PS3'a idag håller inte alls samma standard som kvaliteten på en Nokia 3310 eller Nintendo 64 gjorde när dessa kom ut, fast priset är mycket högre på dessa produkter, även med inflation inräknat.
Det finns högre kvalitet att tillgå, men det är inte lika många som köper en telefon eller spelmaskin av högre kvalitet, för reklamen har inte sagt åt dem att göra det. Folk är idag mycket mer rädda för att sticka ut, därför vill man vara säker på att man har det bästa och för att veta att man har det bästa så kollar man på vad ens grannar har och grannarna har det som de ser i reklamerna.
Det är så marknadsföring fungerar och marknadsföringen är mycket effektivare idag på grund av att mer pengar har kastats in i informationsteknologin.

Sony och Microsoft har själva sagt att största orsaken till Kinect och Move är att de inte vill lägga för mycket pengar på nästa generations spelmaskiner förrän de fått in vad de har lagt ut på reklam och med tanke på att det nu har gått ganska många år sedan PS3 och 360 introducerades kanske du själv förstår hur mycket reklampengar som lagts ner.

Samtidigt har 3 japanska och ett koreanskt företag lanserat nyare maskiner, men de har inte sålt alls utanför asien, nästan ingen på den här sidan gränsen vet ens att de existerar.

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

Atman
Visningsbild
Hjälte 22 inlägg
0
Att vara moderat är kortsiktigt tänkande.... Folk måste börja inse det.

Vad händer?

Braten_wird
Visningsbild
P 31 Hjälte 235 inlägg
0
Den fria marknaden e ju jävligt effektiv på att fördela resurser, men det är sant att vissa produkter som tas fram är rätt onödiga.

Ingen status

alekzander14
Visningsbild
Hjälte 827 inlägg
0

Svar till peree94 [Gå till post]:
Du verkar ha hört talas om Apple? ;), skämt åsido så skulle alla bara lägga sig ned på en äng och röka på, tror att det skulle vara trevligt, det finns ingen poäng med kapitalism överhuvudtaget då materiella ting är överflödiga, bortsett ifrån mat om man nu vill kalla det för ett ting. Vi borde ha robotar som odlar käk åt oss så att vi bara kan slappa och kramas :D



alekzander14
Visningsbild
Hjälte 827 inlägg
0

Svar till Reason [Gå till post]:
Vad är det för poäng med Teknologisk utveckling om folk bara mår skit ändå?, medicin behövs just på grund av att våra kroppar tar stryk p.g.a stress och allmänt dålig levnadsmiljö, utbildning är bara ett fascistiskt sätt att kontrollera människor, eftersom att utbildningar saknar kompetens utan kan/måste köpas. Vad är poängen med bättre hälsa eller ökad livslängd då vi måste leva i denna kalla och tomma kapitalism-värld? All "god"(fet) mat är onyttig och bidrar till att vi blir sjuka och mår dåligt. TV är bara ett fascistiskt/kapitalistiskt hjärntvättningsverktyg som tillverkas av slavarbetare i Japan. Dessa japaner och kineser tvingas göra allt du kan tänkas vilja ha, detta är sjukt och fel, 10% av mänskligheten ska inte ha det bra tack vare att resterande 90% lider.

Se lite mer cyniskt på världen. ;)

Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:
Nej. Det är du som inte förstår ett skit om varken IT eller folks behov.


Svar till morphman86 [Gå till post]:
Tyvärr är det så att konsumenter är oftast idioter.

Tycker du ska tala för dig själv i stället. Men visst, du får tycka vad du vill så länge du inte försöker hindra andra att fatta sina egna beslut.

Och vart har jag nämnt levnadsstandarden? Den är i stort sett oförändrad och har inget med kvaliteten på en viss produkt att göra.

Du skrev att dagens kapitalistiska samhälle ger sämre produkter till högre priser, det är liktydigt med att säga att levnadsstandarden sjunker. Och levnadsstandarden ökar f.ö. ständigt, d.v.s. vi kan köpa mer och bättre produkter.

Kvaliteten på en iPhone eller en PS3'a idag håller inte alls samma standard som kvaliteten på en Nokia 3310

Jag hoppas du inte menar att en iPhone skulle hålla samma kvalitet eller till och med vara sämre än en Nokia 3310... Det är ju faktiskt ett helt orimligt påstående.

Samtidigt har 3 japanska och ett koreanskt företag lanserat nyare maskiner, men de har inte sålt alls utanför asien, nästan ingen på den här sidan gränsen vet ens att de existerar.

Det kan ju i så fall bero på bristande marknadsföring, bl.a. reklam. Reklam är fantastiskt eftersom att det upplyser oss konsumenter om saker som kan tillfredsställa våra behov, som vi annars inte hade känt till.

Staten är motsatsen till frihet

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0

Svar till Reason [Gå till post]:
Tycker du ska tala för dig själv i stället. Men visst, du får tycka vad du vill så länge du inte försöker hindra andra att fatta sina egna beslut.

Jag talar för mig själv och i min åsikt är det inte många som fattar egna beslut, utan litar hellre på andras beslut.

Du skrev att dagens kapitalistiska samhälle ger sämre produkter till högre priser, det är liktydigt med att säga att levnadsstandarden sjunker.

"levnadsstandard, standard, individers materiella standard, vanligtvis ekonomiska möjligheter att tillgodogöra sig viktigare varor och tjänster." ( http://www.ne.se/levnadsstandard )
Jag tror inte du vet vad du pratar om.

Jag hoppas du inte menar att en iPhone skulle hålla samma kvalitet eller till och med vara sämre än en Nokia 3310... Det är ju faktiskt ett helt orimligt påstående.

Pröva själv: Tryck på en oskyddad iPhone-skärm och tryck sedan på en oskyddad 3310-skärm. Håll sedan båda telefonerna rakt ut med armarna och släpp dem. Pröva sedan att hålla om båda telefonerna och ring ett samtal.

Det kan ju i så fall bero på bristande marknadsföring, bl.a. reklam. Reklam är fantastiskt eftersom att det upplyser oss konsumenter om saker som kan tillfredsställa våra behov, som vi annars inte hade känt till.

Precis vad reklam är till för, men med introduktionen av intensiv marknadsföring, t.ex. reklamen som kommer i början av varje filmklipp du ser på nätet, i varje banner på varje hemsida, i varannat nyhetsinslag, i varenda tidning och i varenda butik, på varenda hållplats... Priserna för reklam har ökat rejält för att de stora företagen är villiga att betala dessa pengar, vilket lämnar mindre företag utanför. 60% av 360's utvecklingsbudget kan mycket väl vara 600% av många andra spelutvecklares budget. Det går inte att konkurrera med en gigantisk mural-målning på en jumbojet.
Det du ser mest av är det du köper och när du köpt det slutar du leta, därför hör du inte om andra produkter, förrän någon annan säger det till dig.

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

Reason
Visningsbild
Hjälte 269 inlägg
0

Svar till morphman86 [Gå till post]:
Hela ditt inlägg är ett stort skämt...

Ta definitionen av levnadsstandard. Om dagens samhälle gör sämre produkter till högre priser, vad innebär det?
a) Att vi har bättre möjligheter att tillgodogöra oss bra varor och tjänster, d.v.s. har vår levnadsstandard ökat?, eller:
b) Att vi har sämre möjlighet att tillgodogöra oss bra varor och tjänster, d.v.s. har vår levnadsstandard sänkts?

Dina påståenden har vissa implikationer i andra termer, klaga inte på mig bara för att du ej klarar av att tänka klart.

Pröva själv: Tryck på en oskyddad iPhone-skärm och tryck sedan på en oskyddad 3310-skärm. Håll sedan båda telefonerna rakt ut med armarna och släpp dem. Pröva sedan att hålla om båda telefonerna och ring ett samtal.

Det här är ju rent fantastiskt, jag behöver inte ens påpeka hur dumt detta är. Det värsta är att du är seriös och faktiskt får rösta i demokratiska val...

För sakens skull kanske jag ska säga att kvalitet innefattar mer än hur bra en produkt håller. Du kan t.ex inte surfa eller lyssna på musik i en Nokia 3310.

Ditt dravel om reklam är helt ointressant för faktum är att företag inte står och faller med reklam. Människor har en förmåga att tänka själv och leta bland alternativ efter vad som tillfredsställer ens behov.

Staten är motsatsen till frihet

morphman86
Visningsbild
P 38 Göteborg Hjälte 6 450 inlägg
0

Svar till Reason [Gå till post]:
ALLA företag står och faller med reklam, så jag väljer att ignorera vad du sa om det.

Läste du hela definitionen av levnadsstandard, eller stannade du halvvägs? VIKTIGARE varor och tjänster!

Och angående telefonens funktioner så har jag redan vid flera tillfällen påpekat att den inte håller för dagens standard, eftersom den inte stödjer de mest grundläggande funktioner som en telefon "ska" ha idag, d.v.s. Flash och att kunna lägga in sin egna låt som ringsignal. iPhone, och många andra av de bäst säljande produkterna ligger under den standard som borde vara men över det pris som standarden säger.


Väntar med spänning på ditt nästa inlägg, jag behöver mer skratt ^^

One pill makes you larger, one pill makes you small, but the pills that mother gave you don't do nothing at all

FuHS
Visningsbild
P 34 Hjälte 2 903 inlägg
0
Företag vill att man ska köpa saker av dom ofta till så låg kostnad för företaget som möjligt. Därför gör dom kassare produkter som man måste byta ut snabbare för att man oftare ska behöva köpa dom.

Till exempel finns det möjlighet att göra nya mobiler 100% stöldsäkra med spårning etc. Men det gör dom inte, för om någon snor din mobil måste du köpa en ny.

Keffad å sne


Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Kapitalism, bara bra?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons