Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Teodicé vs. Antropodicé

Skapad av Borttagen, 2008-05-14 07:39 i Livsåskådningar

3 216
44 inlägg
5 poäng
Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
5
Snacket om Gud och ondskans problem här på Hamsterpaj brukar ju gå som följer: 'Det är krig i världen och Gud gör ingenting åt det!!one11 Därför finns inte gud!' och så vidare, och så vidare.

Varje gång jag läser och hör detta så gråter jag en liten tår över människans okunnighet och så tänker jag på en liten bit ur Ordspråksboken 19:3:

Människans dårskap förstör hennes liv,
men mot Herren vänds hennes vrede.


Och jag kan väl erkänna att även jag har tänkt i dessa tankar, när Gud inte gör det som jag önskar. T ex när jag bett om vägledning inför tentan så att jag klarar av den (fast jag inte pluggat), men som senare visar sig varit till ingen nytta alls, allt för att jag inte orkat plugga. Och då svär jag mot Gud och undrar varför Han inte hjälper mig.

Men när jag reflekterat över detta under min universitetsgång så tänker jag på problemet med ondskan, med dess obetingade länk mellan ondska och en god Gud. Och här har Ords. 19:3 ganska mycket att säga:

Det är VI som skapat den mångfaldiga racism, girighet och våld som svärtar vår mänskliga historia, som vi senare lägger som argument i stil med 'Hur kan Gud låta detta hända?' Vi gör oss själva till den etiska domaren mot Gud och skyller på Honom för denna ondska!

Det är VI männsikor som producerar Hitler, Pot, Tomás de Torquemada och Stalin...när ska VI acceptera ansvaret för vad VI har gjort? Och när ska VI börja utveckla ett rättfärdigande för VÅR mänskliga natur - en antropodicé istället för en teodicé?

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

some-one
Visningsbild
P 33 Vänersborg Hjälte 970 inlägg
0
gud sänder inte ondska och lidande på männisorna, dom sänder den på sig själva och sedan skyller dom på gud"

hörde det någonstans men kommer inte ihåg var...
Anon
Visningsbild
Öjebyn Hjälte 2 356 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:

Mycket kan jag inte säga i ämnet. Däremot är jag övertygad om att ifall det var gud som skapade världen så är den inte så jädra nöjd med den och har skrotat den, på ungefär samma sätt som man gör med en ful legomodell.

Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Anon [Gå till post]:
Så älskade Gud världen att han gav den sin ende son, för att de som tror på honom inte skall gå under utan ha evigt liv.

Joh 3:16

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

Anon
Visningsbild
Öjebyn Hjälte 2 356 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:

Ehm... Va?

Bibeltrogen
Visningsbild
P Borås Hjälte 239 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:

Bra sagt, tänkte även på en annan vers (Pre 8:9) "människa har haft makt över människa, till hennes skada."

Det går knappast förneka all ondska som människor gjort mot varandra, men att sedan klaga på gud som om det var hans fel?

Bättre att inse att det är människor som orsakar lidande, inte gud, och sedan ta ansvar.

Att skylla gud på allt är ju att skjuta ansvaret ifrån sig, och med det behovet av att göra förändringar i livet.


Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Anon [Gå till post]:
Gud är nöjd med och älskar, till och med, världen.



Svar till Bibeltrogen [Gå till post]:
Bra bekräftelse av mitt inlägg. Tack så mycket :)

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

Anon
Visningsbild
Öjebyn Hjälte 2 356 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:

Trots att den är ett totalt misslyckande? Eller ser gud det snarare som något roande att se hur de imbecilla varelserna har skapat förgör varandra och ser till så att världen förstörs?

Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Anon [Gå till post]:
Trots att den är ett totalt misslyckande?

Att den är totalt misslyckande är något DU tycker och verkligen ingenting som behöver vara statiskt. Bara för att folk krigar idag, behöver inte det betyda att de krigar för evigt. En dag kommer krigen att sluta...

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

Lintu
Visningsbild
F 33 Piteå Hjälte 167 inlägg
0
Enligt bibeln gav väl gud människan den fria viljan?
Och därför är det människans fel att det finns krig och liknande, på samma sätt som att det var Kauges fel att han inte pluggade tillräckligt?
Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Lintu [Gå till post]:
Vissa tror på fria viljan, andra menar att det är Gud som styr våra liv.

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

Lintu
Visningsbild
F 33 Piteå Hjälte 167 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:

okej. har inte koll på kristendomen nämnvärt egentligen.. men fick för mig att det var något sånt. :)

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:
Strålande bra tråd. Du har lyckats igen! =)
Bra sammanfattning, kanske kan vi få ta med den i guiden (du vet)?

Det är dock fortfarande en sak i teodicéproblemet jag har svårt för. Människans fria vilja är ju självklar och grunden till mycket ont, men det som sker av jordens fria gång har jag svårare att motivera. Varför måste det ske jordskalv och vulkanutbrott? Varför ska biståndsfartygen gå på grund genom en olycka?

Detta är dock det enda problemet jag ser i Gud och teismen är ju ändå självklar för mig. Jag gillar inte frågor jag inte har svar på, men jag måste erkänna att jag inte själv ser något bra svar på just det där...

_Mat
Visningsbild
P 31 Domsjö Hjälte 270 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
Det ända svaret jag har på det, är att det är prövningar som Gud utsätter oss (människor). Vet dock inte om det är så. Men det är det ända svar jag har och jag håller fast vid det.



Svar till Kauge [Gå till post]:
Bra tråd!


MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0

Svar till _Mat [Gå till post]:
Jo, jag tror bara inte att Gud utsätter oss för prövningar som Gud vet leder till vår död...:S

Zoidy
Visningsbild
P 35 Mölndal Hjälte 703 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:

Gud hjälper dem som hjälper sig själva!

Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
Trådskapare
0
Svar till MER [Gå till post]:
Genom en enda människa [Adam] kom synden in i världen, och genom synden döden, och så nådde döden alla människor därför att de alla syndade.

Rom 5:12

...är väl det närmaste jag kan komma en förklaring. Men visst kan man ställa sig frågan ibland.

Men man måste ju också tänka på att de flesta offer för jordbävningar och så vidare är ju drabbade av misstag gjorda av människor. Byggnader är inte tillräckligt jordbävningssäkra. Torka och översvämningar kan lätt stoppas om vi sköter Skapelsen på det sätt vi är satta till att göra.



Tillägg av Kauge 2008-05-14 15:31

Och, ja. Du får ta med den :)

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Zoidy [Gå till post]:
Gud hjälper även de som behöver hjälp.

Herren bevarar de oskyldiga,
jag var hjälplös, och han räddade mig.


Ps. 116:6

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:
Absolut, en stor del av de naturkatastrofer som sker är just pga mänsklig påverkan på naturen. Men samtidigt väcker det frågan varför det ska vara så lätt att förstöra naturen...

Jag uppskattar ditt förklaringsförsök, men det hela blir liksom ett oförklarligt problem iaf...

Anon
Visningsbild
Öjebyn Hjälte 2 356 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:

I och med den kommunistiska revolutionen ja, i samma veva kommer folket dessutom befrias från den falska tron på religioner :)

Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Anon [Gå till post]:
Våld löses inte med våld, det trodde jag ni kommunister hade lärt er. Lite som MER's notis: Why do people kill people who kill people to show people that killing people is wrong?

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

Anon
Visningsbild
Öjebyn Hjälte 2 356 inlägg
0

Svar till Kauge [Gå till post]:

Varför förutsätter du att jag är kommunist? Jag har inte förutsatt att du är kristen.

Och min poäng kanske inte alls var det som du tror, du får tänka lite längre när du argumenterar med mig :)

_Mat
Visningsbild
P 31 Domsjö Hjälte 270 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
Nej, det är ju sant. Gud kallar kanske oss till honom när det är dags på det viset. Sedan så är det till viss del människans fel.

Bibeltrogen
Visningsbild
P Borås Hjälte 239 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:

Människan är ju skapad för att ta vård om djur och natur, som det sades till våra första föräldrar att de skulle lägga jorden under sig och råda över allt skapat.

Problemet är att vi försöker göra styra allt och alla UTAN att följa principerna och råden vi får från gud.

Vi är nämligen inte skapade med förmågan att framgångsrikt kunna bestämma själva utan är skapade med behovet av en skapare.

-Jeremia 10:23 visar att vi inte kan styra oss själva framgångsrikt

-Jesaja 48:17,18 visar att det endast är genom att lyssna och lyda guds råd som vi kan bli lyckliga.



MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0

Svar till _Mat [Gå till post]:
Jo, men det känns inte som att ett spädbarn har fått uppleva tillräckligt av det här livet för att dö.:(



Svar till Bibeltrogen [Gå till post]:
Det tror jag absolut. Men även om folk tog väl hand om jorden så sker ju olyckor och att misstag ska ärvas på detta vis känns inte rätt heller...:S

_Mat
Visningsbild
P 31 Domsjö Hjälte 270 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:
Det vet vi ju inte, det kanske har fått uppleva mer än vi någonsin kommer.


MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0

Svar till _Mat [Gå till post]:
Sant, för man kan omöjligen mäta upplevelser. Men tror du att ett spädbarn som dör i någon sjukdom upplevt tillräckligt av livet? Jag tror liksom inte det...:S

Bibeltrogen
Visningsbild
P Borås Hjälte 239 inlägg
0

Svar till MER [Gå till post]:

Visst kan det kännas så men detta är inte guds fel utan helt och hållet Satans. Våra föräldrar skapades fullkomliga, varför kan vi dra den slutsatsen?

-1 Mosebok 1:31 visar att allt gud skapat (inkl. människan) var "mycket gott", således kan man inte tro att han skapade något skadat eller liknande och kallar detta gott.

Alltså är det logiskt att anta att gud skapade oss fullkomliga (eftersom bibeln också säger att gud lagt "evigheten i deras hjärtan".

Men som det sägs i:

-Romarna 5:12 visar att Adams och Evas synd innebar att döden och synden spreds till alla människor eftersom vi alla är avkomlingar till dem. Våra första föräldrar förlorade ju sin fullkomlighet och enligt arvslagen kan ju vi inte ärva något som våra föräldrar förlorat.

Visst kan det kännas orättvist att vi "straffas" för deras synd men det är inte på det sättet. Adam och Eva hade möjligheten att leva som fullkomliga människor om de valt att inte synda mot gud, men eftersom de syndade förlorade de detta privilegium. Eftersom de inte hade fått barn innan detta utan först efteråt fick söner och döttrar kunde ju inte deras barn ärva något som deras föräldrar förlorat, de kunde ju endast ärva det som föräldrarna vid detta tillfälle hade dvs. synd och död. Likaså med deras barnbarn och barnbarns barn osv. Fram till idag...vi har helt enkelt bara ärvt ofullkomlighet och död från dem eftersom de förlorade rätten till evigt fullkomligt liv i Edens trädgård.

Man skulle kunna likna principen vid en familj där föräldrarna är förmögna men slösar bort hela sin förmögenhet på dåliga affärer eller spelande.

Om de får barn efter det att deras förmögenhet är bortslösad, kan deras barn då göra arvsanspråk på den förmögenhet deras föräldrar hade innan? Nej, de kan endast ärva det som föräldrarna har kvar.

Så är det också med den ofullkomlighet och död och lidande vi upplever nu, det är ett resultat eller arv från våra första föräldrar eftersom det var vad de drog på sig när de syndade mot gud.




MER
Visningsbild
P 33 Mölndal Hjälte 3 305 inlägg
0

Svar till Bibeltrogen [Gå till post]:
Jag är helt med på hur du tänker, stöter på den synen ofta och delar den faktiskt lite själv. Men jag har en något annorlunda bild.

Sorry att jag inte utvecklar det, är lite trött av mig just nu...:P

Borttagen
Visningsbild
P 35 Göteborg Hjälte 14 inlägg
0
Sen måste vi ju också komma fram till att gud inte finns.
det kan även nämnas att det inte var han som skapade jorden heller.


Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Teodicé vs. Antropodicé

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons