Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Aftonbladets ledarskribent hyllar våldet som polit

Skapad av Borttagen, 2011-12-11 08:21 i Samhälle & vetenskap

27 007
40 inlägg
1 poäng
Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
2
Den riktiga rubriken ska vara: "Aftonbladets ledarskribent hyllar våldet som politisk metod" fast det fick tydligen inte plats.

Häromdagen skrev http://avpixlat.info/ om det senaste knasinitiativet mot främlingsfientlighet – Brittans damgympa – som stretchar i färgglada tajts där det behövs göras en anti-rasistisk insats. Uppenbarligen har de fler strängar på sin lyra för idag grep polisen i Stockholm hela truppen för att ha kastat flaskor mot demonstranter – alla utom en som i handgemänget med polisen råkade få foten under hjulet på en polispiket och fick föras med ambulans till sjukhus. Aftonbladets ledarskribent Anders Lindberg har bara gott att säga om dessa och andra våldsverkare och mötesstörare.

Många fler vänsterextrema grupperingar hade samlats för att störa den ultranationalistiska demonstrationen mot svenskfientlighet som hölls på Mynttorget i Stockholm idag och många av dessa kravallvänsterelement kunde i sedvanlig ordning inte avhålla sig från att slåss med polis och våldsamt attackera demonstranterna. Polisen hade fullt upp med att freda demonstranterna och förutom Brittans danstrupp omhändertogs ytterligare några tiotal antidemokratiska vänsterhuliganer.

Den demokratifientlige ledarskribenten Anders Lindberg på den socialpopulistiska kvällstidningen Aftonbladet nämner förstås inget om detta i sin politbyråtrogna krönika utan välkomnar och hyllar i stället detta utomparlamentariska pöbelvälde på stadens gator. Den här gången var det Sveriges ultranationalister som demonstrerade men mönstret går igen från Sverigedemokraternas torgmöten inför valet i höstas, SDU:s demonstrationer tidigare i år osv. För våldsvänstern räcker det med att anse att man själv har rätt åsikt och den andre fel åsikt för att legitimera att man sätter sig över alla demokratiska principer.

Det är anmärkningsvärt att en ledarskribent på en av landets största tidningar sanktionerar vad som angränsar till ren terrorism. Lindberg anklagar oss för att ha gjort reklam för demonstrationen mot svenskfientlighet, ett pressmeddelande som vi snabbt valde att dra tillbaka då redaktionen fick klart för sig att ultranationalistiska grupper stod bakom evenemanget vars politiska agenda vi i alla delar inte kan ställa oss bakom. Däremot ställer vi oss självklart bakom alla politiska organisationers rätt att demonstrera och att kunna göra detta utan att utsättas för våld från kravallgrupper under förevändning om att det handlar om “motdemonstration”.

Det är ytterst oroande att Lindberg inte respekterar alla människors lika värde utan anser att vissa får förföljas och utsättas för våld för deras åsikters skull. Att Lindberg för syns skull kastar in en friskrivningsklausul om att det är viktigt att motdemonstrationer sker fredligt och att demokratins ideal inte kan försvaras med odemokratiska ­metoder duger inte när han aktivt ställer sig bakom grupperingar som inbyggt i själva sina ideologier förespråkar det antidemokratiska, totalitära, våldsrevolutionära och samhällsomstörtande och som han vet både vill och kommer att uppträda på exakt detta sätt om de ges tillfälle och minsta ursäkt.

Artikeln finns på http://avpixlat.info/2011/12/10/aftonbladets-ledarskribent-hyllar-valdet-som-politisk-metod/#more-4822
---
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14060288.ab

http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkronika/anderslindberg/article14058511.ab
---
Relaterat:
http://avpixlat.info/2011/12/09/nytt-bottennapp-i-dn-brittans-damgympa/

http://avpixlat.info/2011/12/04/meddelande-om-borttaget-inlagg/
---

Artikeln/tråden är direkt kopierad från Avpixlat.
Jag som Sverigedemokrat ställer mig inte bakom demonstrationen, men jag anser ändå att olika åsikter ska få framföras i demokratisk anda.

Vad tycker ni? Ska Sverige tillåta att olika åsikter förs fram i samhället, eller ska vi förbjuda vissa åsikter och demonstrationer? Och om man ska förbjuda vissa åsikter - vem ska då bestämma detta?

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
0

Svar till Anus_mannen [Gå till post]:
Demonstrationen från början hade egentligen ett syfte (tror jag)
Att provocera, för att skapa precis denna typ av reaktion.

Man vet att det inte skulle vara första gången.
Och om jag var tvungen att välja en sida(Skulle föredra en bättre lösning) så skulle det vara vid vänsterextremisterna, utan tvekan.

Sök sök sök uwc.se

svullos_tumme
Visningsbild
Hjälte 2 621 inlägg
0
Svar till Anus_mannen [Gå till post]:
Jag kanske bara är nyvaken och sådär, men jag hittar inte någonting i Aftonbladets ledare som skulle kunna tolkas som att de (han) stödjer våldet. Snarare tvärtom med meningen "Det är viktigt att motdemonstrationerna sker fredligt. ­Demokratins ideal kan inte försvaras med odemokratiska ­metoder."

Men till topic då... Nej, jag tycker inte att vissa demonstrationer bör förbjudas. Även om jag inte över huvud taget håller med om just dessa demonstranters budskap och åsikter så är det ändå deras rätt att framföra dem i ett demokratiskt samhälle som vi ändå påstås leva i.



Tillägg av svullos_tumme 2011-12-11 11:29

Och självklart stöder jag inte alls våldet som pågick under demonstrationen, varken från motdemonstranterna eller demonstranterna.

I've got more issues than Vogue

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0
Inte okej, oavsett om det är ultranationalister, barnamördare hockeyfans.

Våld ska inte användas för att korrigera "fel" i demokkratin. Slå idioterna i bojor och ge dem ett straff som demokratifientliga.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Braten_wird
Visningsbild
P 31 Hjälte 235 inlägg
0

Svar till Skinksallad [Gå till post]:
Vi lever i ett demokratiskt samhälle. Det betyder att alla har rätt att uttrycka sina åsikter utan att utsättas för våld och hot. Därför tycker jag det är väldigt dubbelmoraliskt när vänsterpack ger sig på sverigedemokrater, folkvalda representanter för ett demokratiskt valt parti, i demokratins namn.

Kommunism som ideologi har ALDRIG fungerat i praktiken, och har lett till 96 miljoner döda. Det är mer än alla som har dött i andra världskriget totalt, och många fler än vad som dog i nazisternas koncentrationsläger. Jag ställer mig inte bakom nazismen, men jag tycker ändå det är konstigt att det är helt ok att vara kommunist i dagens samhälle men inte ok att vara nazist, trots att kommunismen har tagit död på många fler.

Men som sagt, kommunism har aldrig fungerat i praktiken. Därför är det väldigt ologiskt att det finns folk som förespråkar kommunism i dagens samhälle. Men när kommunister har sina demonstrationer dyker det fan inte upp en mobb Sverigedemokrater och skriker i megafon samt kastar ägg. Min teori varför är att Sverigedemokratiska väljare inte har sovit på samhällskunskapen i skolan och vet hur viktigt det är att de demokratiska principerna följs.

Ingen status

Braten_wird
Visningsbild
P 31 Hjälte 235 inlägg
0

Svar till svullos_tumme [Gå till post]:
Jo, men han sa ingenting om att motdemonstranterna skulle ha kastat flaskor och slagits med poliser.

Ingen status

kajan
Visningsbild
P 31 Lit Hjälte 1 678 inlägg
0
Det är konstigt att högerextremister sprider sina rasistiska åsikter genom att utmåla sig själva som offren för "den riktiga" rasismen.

Hade de istället kommit med vettiga lösningar på samhällsproblem utan att bara populistiskt skylla på vissa grupper av människor skulle folk kanske ta dem mer seriöst. Politiska rörelser som anser att invandrare och vänsteranhängare gör mindre nytta i samhället och har mindre rätt att finnas i samhället borde inte ens uttala sig om demokrati.

Att de inte verkar förstå detta, anser jag, är ett tecken på deras sneda verklighetsbild.

Opeth

svullos_tumme
Visningsbild
Hjälte 2 621 inlägg
0

Svar till Braten_wird [Gå till post]:
Vad spelar det för roll? Han har inte obegränsat med plats för sin ledare och han ansåg väl inte det vara relevant. Att motdemonstranterna kastade flaskor och alla möjliga andra saker står i artikeln som man kan läsa istället, så vad är problemet?

I've got more issues than Vogue

Skinksallad
Visningsbild
P Göteborg Hjälte 7 479 inlägg
0
Svar till Braten_wird [Gå till post]:
Ursäkta om jag frågar, men kan du visa källor på det?
Som du ser så är denna forumkategori "Stenhård".

Jag liknar det som hände här med Pastorn i USA som skulle bränna Koranen.
http://www.washingtonpost.com/local/education/florida-pastor-terry-joness-koran-burning-has-far-reaching-effect/2011/04/02/AFpiFoQC_story.html
Inte mycket mer än en tanklös provokativ akt, som inte är olaglig någon stans, men om den är rätt eller fel är upp till var och en att avgöra.

Men jag skulle fortfarande gärna sett en fredlig lösning utan våld.
Det är bara om jag hade tvingats välja sida i demonstrationen som jag hade valt vänsterextremisterna...

Sök sök sök uwc.se

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
1

Svar till kajan [Gå till post]:
Fniss, det är ju något av en antidemokratisk åsikt.
De grupperna ska uttala sig lika mycket om demokrati som du och jag.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till Anus_mannen [Gå till post]:
Hur lyckades du få det där till att han hyllar våld som politisk metod när han uttryckligen säger att han inte är för våld?

"Det är viktigt att motdemonstrationerna sker fredligt. ­Demokratins ideal kan inte försvaras med odemokratiska ­metoder."

Ingen status

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till kajan [Gå till post]:
Fast det är väl ändå inget konstigt att man tycker att anhängare till ideologier som man finner felaktiga gör mindre nytta?

Jag tror ju att en socialist skulle skriva under på att borgare och högerextremister gör mindre nytta i samhället än vänstern.

Ingen status

kajan
Visningsbild
P 31 Lit Hjälte 1 678 inlägg
0

Svar till Braten_wird [Gå till post]:

Ja, kommunism har aldrig fungerat i praktiken. Men nationalism har aldrig heller och av liknande orsaker aldrig fungerat i praktiken heller. Skillnaden ur en demokratisk synpunkt är dock att rent ideologisk så tror kommunister på ett öppet samhälle där alla får vara med och bestämma o.s.v. Medan nationalismen förespråkar ett mer isolerat samhälle där en maktelit bestämmer.

Dessutom vill jag tillägga att kommunister inte vill ha det som i Sovjetunionen, som många högerextremister verkar tro. De vill som sagt ha ett öppet och rättvist samhälle. Och därför är det demokratiskt okej att vara kommunist.

Opeth

kajan
Visningsbild
P 31 Lit Hjälte 1 678 inlägg
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Nu missförstod du nog mig.

Det är klart att de ska få tycka vad de vill. Jag tycker bara att det är konstigt att de utmålar sig själva som offer och driver den frågan då de själva i princip förespråkar rasism.


Svar till McKay [Gå till post]:
Det är skillnad på politiska värderingar och mänskliga värderingar. Visst, jag kanske inte håller med om andras politiska värderingar. Men jag tror inte att de är mindre värda som människor, man är inte mer framgångsrik på till exempel arbetsmarknaden bara för att man tillhör ett visst parti.

Opeth

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
0

Svar till kajan [Gå till post]:
Ah, okej. Då förstår jag dig. Det du skriver kan jag i sådana fall också hålla med om.

Ingen status

Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
Trådskapare
0

Svar till McKay [Gå till post]:
"Hur lyckades du få det där till att han hyllar våld som politisk metod när han uttryckligen säger att han inte är för våld?"

Frågan är inte hur jag lyckades få det till att han hyllar våld som politisk metod.

Frågan är istället hur du lyckades undvika min fetmarkerade text där jag skriver att "Artikeln/tråden är direkt kopierad från Avpixlat." och det är således inte jag som har skrivit texten.

Ingen status

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Tja ... Hela artikeln är kopierat från avpixlat.se.
Före detta "politisk inkorrekt" och du vet ju vad den sidan var känd för.
Hela denna tråden är inget annat än SD-propaganda. :)
Blöjtasister värvar blöjrasister :)

"Säg förlåt?" - zombiefied

Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
Trådskapare
0

Svar till kajan [Gå till post]:
"Det är klart att de ska få tycka vad de vill. Jag tycker bara att det är konstigt att de utmålar sig själva som offer och driver den frågan då de själva i princip förespråkar rasism."

På vilket sätt menar du att dom inte skulle vara offer då? Det är dom som blivit angripna med stenar, flaskor, knallskott och toaborstar - så nog tusan är dom offer.
Att dom kanske driver en fråga som många inte gillar, gör dom väl inte mindre offer?

Ingen status

bluebanana
Visningsbild
P Hjälte 208 inlägg
0

Svar till Braten_wird [Gå till post]:

Kommunism som ideologi har ALDRIG fungerat i praktiken, och har lett till 96 miljoner döda. Det är mer än alla som har dött i andra världskriget totalt, och många fler än vad som dog i nazisternas koncentrationsläger. Jag ställer mig inte bakom nazismen, men jag tycker ändå det är konstigt att det är helt ok att vara kommunist i dagens samhälle men inte ok att vara nazist, trots att kommunismen har tagit död på många fler.

"Jag är inte nazist" , räcker inte. I din text förespråker du för nazismen och talar hur illa det är med kommunism. Samtidigt tycker du att det borde vara lika ok att vara nazist som kommunist.


Håll dig till ämnet. En O-vakt borde ha sagt men jag gör det.(Ni får ursäkta mig O-vakter men jag vill ha en fungerande tråd ;) )

Varför smutskastar du kommunismen för att visa "nazism är bättre än kommunism". Kommunism hör inte ens här.

Det handlar inte heller "hur många döda". Nazisterna i tyskland kunde lika väl ödelägga världen om de inte stoppades i tid.

Varför nazismen är icke ok för att det är inte demokratiskt. Varenda kotte här borde veta det.

Status- fattig

McKay
Visningsbild
P 34 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
-1
Svar till Anus_mannen [Gå till post]:
Ja, fast jag såg ju ingen text där du tar avstånd från Avpixlats påståenden om ledarskribenten. En rimligare tolkning är att du tyckte att Avpixlat slagit huvudet på spiken med tanke på att du promotar deras inlägg och rubriken på deras inlägg.

Men om du inte delar Avpixlats påståenden om ledarskribenten, så allt väl. Gör det bara tydligt så att ingen får fel uppfattning.

Ingen status

Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
Trådskapare
0
Svar till McKay [Gå till post]:
Jag har klart angivit att inlägget i sin helhet är saxat från avpixlat, och jag jag har inte lagt någon värde-värdering i deras inlägg. Däremot har jag skrivit:
"Jag som Sverigedemokrat ställer mig inte bakom demonstrationen, men jag anser ändå att olika åsikter ska få framföras i demokratisk anda. "

Jag kan inte se hur det ger utrymme för dina tolkningar.

Ingen status

kajan
Visningsbild
P 31 Lit Hjälte 1 678 inlägg
-1

[svar:Anus_mannen:3878029]

Notera att jag inte tycker att det är okej att kasta föremål på folk som demonstrerar, något som jag aldrig gjort och aldrig heller uppmuntrat någon till.

Dock så var demonstrationen mot svenskfientlighet, ett begrepp som förekommer inom olika högergrupperingar och antyder att det egentligen är invandrarna i Sverige som utför rasistiska handlingar mot Sveriges "ursprungsbefolkning(som också kan ses som en högerextremistisk gruppindelning)". Enligt mig ett sätt att antyda att deras åsikter egentligen är något sorts självförsvar mot svenskfientligheten.

Opeth

Ultrafisk
Visningsbild
P 32 Linköping Hjälte 7 472 inlägg
1

Svar till Anus_mannen [Gå till post]:
Jag är övertygad om att de flesta håller med om att Brittans dansgrupp med flera är ett gäng praktidioter och att våld är fullständigt oacceptabelt.

Jag har inte heller någon vidare respekt för Aftonbladet eller deras skribenter. Dock så lyckas ju Avpixlat inte göra något bättre intryck, när man läser ledaren på Aftonbladet är det uppenbart att Anders Lindberg inte stöder våldet som utövades. Han förespråkar fredliga demonstrationer och nämner i förbigående Brittans dansgrupp, jag är övertygad om att han inte hade en aning om att de var våldsamma.

Avpixlat gör sedan en "Aftonbladet" och får det att framstå som att Anders Lindberg är någon form av extrem våldsfrämjare. Väldigt populistiskt och oprofessionellt om du frågar mig...

Det finns inget mer älskvärt än Moldavien | http://www.youtube.com/watch?v=fgRbURC5Sr4

Kauge
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 628 inlägg
0
Folk skulle ha läst twitterfeeden kring hashtaggen #nazifritt igårkväll. Man kan bli mörkrädd för mindre.

Ingen status

Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Kauge [Gå till post]:
Vad skrevs det för nåt?

Ingen status

Kauge
Visningsbild
P 36 Lund Hjälte 628 inlägg
0
Svar till Anus_mannen [Gå till post]:
Två exempel:

"haha, varför gnäller folk om våld kring nasse demon idag? våld emot nassar är bara befogat precis som självförsvar"

"Fuck aina! #ACAB #nazifritt @polisen_sthlm" <-- Kom från en kille med potentiella kopplingar med AFA, som var allt annat än sansade i Lund för ett tag sedan.

Sedan fanns andra tweets som gav sken om våldskramande, från båda håll.

Ingen status

Anus_mannen
Visningsbild
Hjälte 462 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Kauge [Gå till post]:
Jag har verkligen svårt för dom där i den autonoma miljön!
Antifascistisk aktion (Afa) och Revolutionära fronten (RF) är riktiga fegisar som ger sig på demokratin och gärna ger sig på enskilda individer med hot och våld.
Man kan fråga sig vad det är som driver dessa stollar att bryta mot lag och ordning - istället för att påverka på demokratisk väg.

Enda trösten är att dom (Afa) endast sabbar för sig själva, eftersom dom ständigt gör bort sig, och grips av polis titt som tätt.

Ingen status

Braten_wird
Visningsbild
P 31 Hjälte 235 inlägg
0

Svar till kajan [Gå till post]:
? Nationalismen har ju visst fungerat. Den ledde till de nationalstater vi känner till idag, såsom Tyskland, Italien, Polen.. många före detta kolonier i typ Afrika. Nämn ett exempel på när nationalism inte har fungerat?

"Skillnaden ur en demokratisk synpunkt är dock att rent ideologisk så tror kommunister på ett öppet samhälle där alla får vara med och bestämma o.s.v. "

Och ändå är kommunister där och förstör varenda torgmöte som SD håller. Demokratiskt? Alla får vara med och bestämma? Det var dessa metoder som SA höll på med på 20-talet..

Kan du ens nämna en kommunistisk stat som samtidigt är demokratiskt?

Jag har för mig att det är meningen att man ska inskränka rättigheter under en period efter en kommunistisk revolution för att sedan kunna införa det klasslösa samhället eller nåt? Men det steget har ingen lyckats ta. Man fastnar lixom på kommunistisk diktatur-stadiet. Därför tycker jag kommunism är misslyckad.


Ingen status

Braten_wird
Visningsbild
P 31 Hjälte 235 inlägg
0

Svar till bluebanana [Gå till post]:
Vi bor i ett demokratiskt samhälle. Du har rätt att ha dina åsikter, jag har rätt att ha mina. Jag är dock nationalist, inte nationalsocialist. Lär dig skillnaden.

Jag tycker nazism och kommunism är lika illa eftersom båda har dödat väldigt många människor. Jag konstaterar bara att kommunismen har dödat det. Förnekar du det är det samma sak som att en nazist förnekar förintelsen.

Ser du vad du håller på med? Bara för att jag har en annan åsikt än dig så tycker du nån ordningsvakt ska ta bort mina inlägg. Är det en demokratisk syn på ett öppet samhälle eller? Jag vill gärna argumentera med sådana som dig, men ni är så väldigt fastfrusna vid era åsikter att ni förblindar er själva och demoniserar allt annat.

Du har inte ens läst SD's partiprogram, eller hur? Ändå hatar du dom. Jag tycker du ska läsa det och sedan bilda din egen uppfattning, om inte annat för att lära känna fienden eller nåt.

Ingen status

Braten_wird
Visningsbild
P 31 Hjälte 235 inlägg
0

Svar till Skinksallad [Gå till post]:
The Black Book of Communism av Stéphane Courtois.

Ingen status


Forum » Samhälle & vetenskap » Aftonbladets ledarskribent hyllar våldet som polit

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons