Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Varför finns inte gud?

Skapad av Syndafloden, 2011-12-27 21:19 i Livsåskådningar

36 913
248 inlägg
1 poäng
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
2011-12-27 21:19
1
På hamsterpaj finns det många ateister och rent av anti-teister och folk med olika uppfattningar om huruvida det finns en eller flera gud/ar.

Kort och gott: Varför finns inte gud / Varför tror inte du att gud finns?

Gudstroende, och alla andra, får gärna skriva och svara och debattera, men jag vill inte veta varför gudstroende tror på gud om det inte är som del av ett svar till ett gudsförnekande påstående.

Denna tråden är alltså tillägnad ateisters argument mot en gud i första hand.


TS börjar: Jag tror att gud _nog_ inte finns, dels för att den abrahamitiska guden åtminstone gör ett konstigt jobb med sitt gudande (en allsmäktig varelse skapar varelser och kräver sedan att de tror på honom med hot om våld, ond bråd död och evigt lidande?
En allsmäktig varelse begår ett mirakel genom att rädda en kille men slaktar hundratusentals?), och för att jag saknar tecken från en gud som inte kan förklaras på andra, mer naturliga sätt, till exempel personliga upplevelser, confirmation bias och kognitiv dissonans.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Partypants
Visningsbild
P 32 Hjälte 951 inlägg
2011-12-27 21:21
0
"The burden of proof lies on religion"

Sen är "vetenskap" absolut.
Skulle all religion försvinna av någon anledning skulle nya annorlunda religioner komma fram.
Skulle all vetenskap försvinna av någon anledning skulle vetenskapen komma tillbaka nästan exakt som den är idag, och det är för den är korrekt, religion är inte det.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
2011-12-27 21:25
0

Svar till Partypants [Gå till post]:
Ger vetenskapen livet åter - personligt

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheKoala
Visningsbild
P 33 Arlöv Hjälte 189 inlägg
2011-12-27 21:26
0
http://www.youtube.com/watch?v=6RT6rL2UroE

Mitt svar varför jag inte tror på gud, trodde inte riktigt på han innan heller, men denna killen bara summerar upp allt samman och stärker min tro att inte tro att gud finns :)

Jag hette tidigare 2stick

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-27 21:27
0
Svar till Partypants [Gå till post]:
Dina argument ställer väldigt många frågor.

"The burden of proof lies on religion" – För all del, men vad är det för bevis du söker?

"Skulle all religion försvinna av någon anledning skulle nya annorlunda religioner komma fram." Förmodligen.

"Skulle all vetenskap försvinna av någon anledning skulle vetenskapen komma tillbaka nästan exakt som den är idag" – Hur vet du det? Man har hittat mycket vetenskap som inte funnits tidigare, och tidigare vetenskap kan agera lika mycket lås som nyckel i jakten på nya upptäckter och landvinningar.

"och det är för den är korrekt, religion är inte det."
korrekt? korrekt hurdå? Var är vetenskapen korrekt, var är religionen inte korrekt?

Vetenskap har ju också en ganska rik historia av felaktigheter :)


Allt det där undviker ju huvudfrågan ganska duktigt med.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-27 21:29
0

Svar till 2stick [Gå till post]:
Han öppnar upp med felaktigheter så jag orkade inte fortsätta kolla. Summera gärna det han, och i förlängningen du, påstår : )

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
2011-12-27 21:29
4
Jag tror inte inte på Gud, jag tror bara inte. Varför skulle jag tro snarare än att inte tro? Frågeställningen är för mig meningslös. Det är som att resonera om huruvida torsdag är fem eller gul.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheKoala
Visningsbild
P 33 Arlöv Hjälte 189 inlägg
2011-12-27 21:31
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Men men, alla behöver ju inte tro på gud, dessutom tror jag på karma och det duger gott för mig :)

Jag hette tidigare 2stick

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-27 21:32
0

Svar till Kae [Gå till post]:
Men om jag säger att Torsdag är gul så bör du ändå kunna resonera kring varför torsdag inte alls är gul.

Det är ju inte bara den egna ståndpunkten som är relevant så att säga :)

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
evvelito
Visningsbild
F 30 Karlstad Hjälte 1 221 inlägg
2011-12-27 21:33
0
Om Gud vågade existera, skulle han få fetstryk av befolkningen. Så därför finns inte Han i min mening. :)

Håll käften och kramas.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-27 21:33
0

Svar till 2stick [Gå till post]:
Fast du missar poängen!
Alla behöver inte tro på Gud, men ajg vill veta varför folk inte tror på gud, eller ännu hellre varför de avfärdar en gud.

Du tror inte, men varför tror du inte?

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
2011-12-27 21:37
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Kanske vill de inte lyssna på sitt samvete och gömma sig

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheKoala
Visningsbild
P 33 Arlöv Hjälte 189 inlägg
2011-12-27 21:38
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Ibland är det svårt att komma upp med svar bara sådär, typ som att jag äter alltid pasta med senap. när de flesta jag känner tycker det är äkligt och säger att det "måste vara ketchup" på pasta för att det ska smaka bra.
Säger vem, dina eller mina smaklökar?
Samma sak kan jag summera till varför jag inte tror på gud.
Jag exempelvis tror inte på så mycket vad biblen säger om gud, eller jesus för den delen. Men karma lät mer vettigt i mina öron, medans i andras låter det som vansinne

Jag hette tidigare 2stick

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Insomnia
Visningsbild
P 31 Smålandsstenar Hjälte 2 296 inlägg
2011-12-27 21:38
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Jag tror att gud inte finns för att han inte visat sig för oss, han har inte hjälpt religionerna som finns på något sett, ta judarna t.ex, Guds utvalda folk som blivit jagade från sitt hemland och mördade i masstal i århundraden.

Mat

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
pr0n
Visningsbild
P Hjälte 5 588 inlägg
2011-12-27 21:38
0
Om Gud finns eller inte har jag ingen aning om, däremot kan jag säga så mycket att jag inte tror på Gud, eller någon gud. Har försökt tro då jag är uppvuxen i en religiös familj, men går helt enkelt inte, så har slutat att bry mig :)

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Huard
Visningsbild
Hjälte 1 115 inlägg
2011-12-27 21:41
0

Svar till Insomnia [Gå till post]:
Se det skapade.

Har jag fel , kan väl inte vara så illa? ٩(-̮̮̃•̃)۶

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-27 21:43
0

Svar till 2stick [Gå till post]:
Varför tror du inte på bibelns ord om jesus, men på karma?



Svar till Insomnia [Gå till post]:
Gud har ju visat sig för massa människor?
"Han har inte hjälpt religionerna som finns på något sett"
Nähä? Hans religioner har ju bara blivit de största i världen.

Vilket är guds utvalda folk? Och om gud har skapat alla här så spelar det väl ingen roll vem av oss han dödar. Oavsett vem som dör så är det ju en av guds skapelser.



Svar till pr0n [Gå till post]:
Varför gick det inte att tro? Vad var det som spjärnade emot? :D


HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheKoala
Visningsbild
P 33 Arlöv Hjälte 189 inlägg
2011-12-27 21:46
0
Svar till Syndafloden [Gå till post]:
För att jag tror att biblen är en bok som skrivits av flera personer som såg upp till jesus, och i mina ögon är det ganska lätt att överdriva vissa saker. därför tyckte jag det var lite för oseriöst för min del, därav blev det karma som lockade mig



Tillägg av 2stick 2011-12-27 21:48

Karma var (för mig) enkelt, logiskt och mer värt att tro på. Den som gör gott, blir belönad. Den som gör ont, blir staffad.

Jag hette tidigare 2stick

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
D2H
Visningsbild
P Hjälte 3 460 inlägg
2011-12-27 21:46
0

Svar till 2stick [Gå till post]:
Karma bygger ju dock på att det är någon som upprätthåller systemet. En handling kan inte vara god eller ond om det inte finns en objektiv grund i det hela, och utan en skapare av någon form kan det inte finnas objektivitet.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
2011-12-27 21:47
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Fast kan man säga att torsdag inte är gul? Vad skulle det ens innbära? Det är ett meningslöst påstående.

På samma sätt ser jag gudsbilden. Existentiella frågor handlar för mig om att ställa de yttersta frågorna om verkligheten. Hur den fungerar, varför den fungerar, varför den ser ut så här snarare än på ett annat sätt. Jag har ännu inte sett en förklaringsmodell baserad på en gud (eller något annat heller för den delen) som faktiskt förklarar det.

Vanligtvis går det:
"Varför finns Universum?"
"För att Gud skapade det"
Men vem kan svara på den uppenbara följdfrågan "Vad är Gud?"

Jag har hört flera svar men inget som faktiskt besvarar frågan. Kanske säger man att han "övergår vårt förstånd". Men då är det ju inte en förklaring, utan snarare en lek med ord. En bortförklaring som endast förflyttar problemet en trappa upp.

Då har jag inte ens nämnt problemen som uppstår i att bevisa att det faktiskt VAR Gud som skapade Universum, vad nu det än skulle innebära.

Så det handlar för mig som sagt inte om huruvida det var Gud som skapade något eller inte. Jag frågar bara "Vad är Gud, varifrån kom han och varför skulle han finnas snarare än att inte finnas?"

Vissa söker svaren på de frågorna i heliga skrifter men även det anser jag vara ... meningslöst antar jag. Jag är fullkomligt ointresserad av vad en RELIGION säger (bortsett kulturellt motiverat intresse). Jag är intresserad av vad Universum kan visa. Varför skulle jag söka mig till en religion och låta dem ge mig svaren när de inte har några svar att ge? Varför inte istället hålla mig ödmjuk inför att jag faktiskt inte vet och istället söka svaren i den verklighet vi faktiskt lever i?

Kanske är även det lönlöst och ett mål som aldrig kommer uppnås men då agerar jag ändå utifrån en rationell grund, snarare än att på något sätt försöka hitta på en förklaring och sedan blunda för vad jag än finner som talar emot det.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-27 21:50
0

Svar till Kae [Gå till post]:
Now we're talking. Ett problem är ju dock att om en gud finns, och gud övergår mänskligt förstånd och mänskligt accetperade lagar, så blir det svårt att tala vare sig för eller emot med hjälp av dessa lagar.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Insomnia
Visningsbild
P 31 Smålandsstenar Hjälte 2 296 inlägg
2011-12-27 21:50
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Det finns folk som säger att han visat sig för honom, men varför visar han sig inte för fler personer så att alla tvivel försvinner?
Det finns ingen religion som är guds religion, det finns religioner som dyrkar gud, men dem tillhör inte honom. Religionerna har blivit stora för att människor är lättmanipulerade och styrs av rädslan att bli dömda av gud och komma till helvetet.
Judarna ser sig själva som guds utvalda folk.

Mat

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
Trådskapare
2011-12-27 21:51
0

Svar till 2stick [Gå till post]:
Karma är logiskt varför då? Det förutsätter ju bland annat en form av själ, och som D2H säger, någon eller något som upprätthåller systemet.

Bibeln är förövrigt en stor samling böcker och skrifter, som började skrivas långt innan jesus var född.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheKoala
Visningsbild
P 33 Arlöv Hjälte 189 inlägg
2011-12-27 21:51
0

Svar till D2H [Gå till post]:
Det finns ingen kotrollant som går och kollar så att jag håller mig till allt inom karma till punkt och pricka, åtminstone inte än :P
och ja jag vet att allt kommer någonstans ifrån, men jag lever hellre i nuet än att tänka tillbaka på var allt kom ifrån, jag var ju inte där :)


Jag hette tidigare 2stick

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
pr0n
Visningsbild
P Hjälte 5 588 inlägg
2011-12-27 21:52
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Tyckte inte att det lät logiskt, jag är en sån person som måste se för att tro på saker :) Inte ens när jag var liten kunde jag tro på det, lät så osannolikt.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Insomnia
Visningsbild
P 31 Smålandsstenar Hjälte 2 296 inlägg
2011-12-27 21:56
0

Svar till 2stick [Gå till post]:
Men så kan man ju inte heller tänka, man måste förstå begynnelsen och skapelsen innan man kan förstå meningen.

DVS, vill du veta meningen med livet måste du förstå varför och hur vi skapades.

Mat

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheKoala
Visningsbild
P 33 Arlöv Hjälte 189 inlägg
2011-12-27 21:56
0

Svar till Syndafloden [Gå till post]:
Som sagt, logiskt för mig, men kanske helt vansinnigt för dig. logik kan betyda flera olika saker inte bara "enligt vetenskapen". Det jag läst i biblen om jesus låter inte som någon person som har kunnat "gå på vatten" eller "gjort att den lame kunde gå igen"

Jag hette tidigare 2stick

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jolls
Visningsbild
30 Hjälte 3 182 inlägg
2011-12-27 21:57
0
Jag tror på att alla personer kan vara en gud (läs Buddha). Det är för att tanken på att det bara skulle finnas en gud, som har varit evig och som alltid kommer att vara evig, inte fungerar för mig. Jag ser för många brister med det.
Vad är att vara allsmäktig? Att kunna göra allt. Det finns paradoxer som motsäger det. Denna gud ska ju då vara den bästa och renaste som finns(?). Men om en människa uppnår det? Om en människa blir lika ren?

Sodium Hypobromite

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
D2H
Visningsbild
P Hjälte 3 460 inlägg
2011-12-27 21:57
0
Svar till 2stick [Gå till post]:
Nej, precis. Och därför är det minst lika ologiskt att tro på karma som en gud eftersom karma kräver att det finns en högre kraft som kontrollerar. Utan denna så händer det ju inget, vilket motsäger hela karma idéen.



Svar till Jolls [Gå till post]:
Det förutsätter ju dock att en människa hypotetiskt kan bli lika ren, vilket inte går enligt de flesta.


Svar till 2stick [Gå till post]:
Du vet att det är ditt egna mål med livet. Men om vi nu förutsätter för en liten stund att gud existerar och att han har skapat dig, tror du verkligen att han har skapat just dig för att han vill att du ska uppnå dina egna mål som du har för stunden?
Tror du inte att han har några högre mål för dig? Varför skulle han annars ha skapat dig?
Det är därför man behöver veta anledningen till varför man skapades för att veta vad meningen är.


Ockham's rakblad. Att förklara hela universum genom att lägga till en extra abstraktion som gör det ännu mer komplicerat gör att jag inte finner det logiskt att tro på en gud.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
TheKoala
Visningsbild
P 33 Arlöv Hjälte 189 inlägg
2011-12-27 21:59
0

Svar till Insomnia [Gå till post]:
Faktiskt behöver jag inte veta varför jag skapades och var allt kommer ifrån, för att veta meningen med livet. men jag tror inte jag kommer veta vad meningen med livet är om jag går den ena eller andra vägen. jag vet bara att meningen med mitt liv är mina mål just nu och vad jag har åstakommit fram tills idag, men jag kan inte svara på om meningen med mitt liv kommer ändras imorgon eller om ett halvår eller kanske aldrig

Jag hette tidigare 2stick

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Varför finns inte gud?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

4 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons