Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Päls och kött

Skapad av Borttagen, 2012-02-20 17:17 i Mellan Himmel och Jord

25 245
86 inlägg
55 poäng
Caughtme
Visningsbild
Hjälte 18 inlägg
-5
Jag startar väl ännu en sån där tråd om djurrätt. Men ärligt, vad vet folk egentligen om päls och köttindustrin? Jag blir rädd när jag ser folk äta kött från djur som dödats utan bedövning och de som bär päls som tagits från oskyldiga djur som plågats.

Har kampen om djurens egna rättigheter helt försvunnit? Vi hetsjagar vargar och ger bistånd till svältande människor istället för utrotningshotade djur.

Och miljöfrågorna, har de helt försvunnit? Köttindustrin står för mer koldioxidutsläpp än bilar. Ändå envisas folk med att äta kött, det är hemskt.

http://gogreenstayclean.xanga.com/?uni67588435-direction=p&uni67588435-nextdate=1/26/2012+16:14:40.000#module-67588435

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
27

Svar till Caughtme [Gå till post]:
Folk tröttnade väl helt enkelt på idealistiska 15-åringar som "blivit vegetarianer och ska lära hela världen hur fel det är att äta kött!!".

"Säg förlåt?" - zombiefied

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
9
Gillar djurvänner som hellre räddar djur än människor. Kräk.

Vet hur mycket köttindustrin gör och allt vad den innbär men skiter i det. Kött är gott, har inte råd att köpa självdöda djur som dog inlindade i rosenblad och fick puss och kram av en djurrättsidiot strax innan.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

puke
Visningsbild
P 32 Hjälte 491 inlägg
2
Forum image

Halvgjort arbete är också gjort arbete.

Caughtme
Visningsbild
Hjälte 18 inlägg
Trådskapare
-9

Svar till Kleff [Gå till post]:


Dock är de flesta vegeterianer mycket äldre och undviker kött för att spara in lite pengar då det är dyrt med kött, samt för att de tar sitt ansvar som människor för att dra ner på alla utsläpp köttindustrin för med sig.
Svar till Gargamel [Gå till post]:


Människan har ju inte direkt fört med sig något gott till denna planet som dessutom blir över befolkad av oss. Då är det viktigare att rädda de få individer som finns kvar av en art, t.ex. tigrarna, och inte människan som utgör ett hot mot vår planets framtid.

Lösningen på den grymma avrättningen på djur är ju inte att låta dem dö som gudar, lösningen är att inte äta kött alls. Sluta vara så naiv och egoistisk, du vet mycket väl att det handlar om att vi måste ta ansvar och sskära ner på utsläppen. Vegetariskt är dessutom mycket godare!
Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
9
"de som bär päls som tagits från oskyldiga djur som plågats." Rightyoh, hur kan djuren vara skyldiga eller oskyldiga?

Att döda djur utan bedövning eller ej är i mitt tycke en överskattad djurrättsfråga. Hur djuren lever bör få större uppmärksamhet och bör korrigeras först.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
3
Svar till Caughtme [Gå till post]:
Förändrar inte det faktum att det är dessa människor som springer runt och för debatter.
Ungefär som att man tröttnar på att diskutera cannabis, det är mestadels 16-åriga pundare som argumenterar med känslomässiga argument.

Och du beter dig precis som en sådan "idealist".
Snart så börjar du väl föra känslomässiga argument om hur "fel" i betett oss.



Tillägg av Kleff 2012-02-20 17:37

Edit: Lol
Det stod redan i ditt inlägg.

"Människan har ju inte direkt fört med sig något gott till denna planet som dessutom blir över befolkad av oss. Då är det viktigare att rädda de få individer som finns kvar av en art, t.ex. tigrarna, och inte människan som utgör ett hot mot vår planets framtid. "

;D;D

"Säg förlåt?" - zombiefied

Makaronen
Visningsbild
Hjälte 118 inlägg
4

Svar till Caughtme [Gå till post]:
Jag är helt emot pälsar. Man ska ta vara på hela djuret när det blivit dödat och det ska absolut inte behöva lida.

Det är viktigt att ta hand om de svältande människorna så att de får en bättre välfärd. De har sällan hållbart jordbruk i tropiska områden utan hugger ned regnskog där grödor odlas några gånger sedan måste de dra vidare för att näringen i marken försvunnit.

Vissa väljer att bli tjuvjägare för att kunna försörja sina familjer. De bryr sig knappast om att ett djur är hotat om deras egen familj och dess överlevnad står på spel. Vissa av dessa jägare blir dock senare parkvakter om ekoturismen i området ökar och därmed sätter värde på levande djur istället för döda. Det som är synd med ekoturism är att djurens beteenden kan påverkas negativt.

Många rovdjur har tyvärr väldigt dåligt rykte vilket är synd då de kan hållas borta med t.ex. boskapsvaktande hundar. Detta funkar mot både vargar här och leoparder i Afrika.

Bortsett från transporter kommer ju djurens mat från växter vilket är en förnybar resurs? Det finns ju miljontals herbivorer över hela världen och på senaste tiden har många försvunnit helt eller minskat drastiskt i antal. Visent, bison, mammut och vildhästar bl.a.

Bönderna skulle dessutom kunna driva sina gårdar på metangas från sina djur men kan inte då lagarna gör det dyrare att använda denna än att driva allt på bensin.

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Caughtme [Gå till post]:
Ser inte hur en fattig unge i Afrika som precis fötts kan vara skyldig till något ont och varför denna inte förtjänar vår hjälp för att klara livet.

Samtidigt har jag ett tips till dig, om du nu bryr dig så fantastiskt om djuren och miljön, stäng av datorn, sluta konsumera helt, börja leva självförsörjande. Sluta helt med klädesshopping, matinköp och dylikt. Du är en lika stor, om inte större miljöbov än vad jag är.

Jag är absolut inte naiv, jag skiter bara totalt i vad miljöfjantar och djurrättssvin tycker och tänker. Jag vet hur köttproduktion går till, från biffarnas födsel, uppväxt, slakt och tillredning. Vet du detta? Och då menar jag inte det peta säger itll dig, utan hur det faktiskt ser ut i dagens sverige?

Samtidigt äter jag 10000000 gånger hellre riktig köttfärs än quorn som smakar skit och pecka. Dyrt är det med (typ dubbelt så dyrt).

Samtidigt har jag tillräckligt många HP geografi för att veta att världen och temperaturen går åt helvetet oavsett om mänskligheten existerar eller ej.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Caughtme
Visningsbild
Hjälte 18 inlägg
Trådskapare
-3


precis med som med människor, har man inte gjort något illegalt, idiotiskt eller dumt är man oskyldig. Djur som inte kan föra sin egna talan eller utföra några sånna handlingar är alltså oskyldiga.
klart det är viktigt att tänka på hur dem lever, men senaste nyheterna visar att upp till 75% av slakten på kossor i EU sker utan bedövning vilket jag tkr är anmärkningsvärt. http://www.svd.se/nyheter/inrikes/vanligt-att-slakta-utan-bedovning_6172463.svd


Svar till Kleff [Gå till post]:


Det är väl bara bra att några är idealister? Om inga är det så förs det ju ingen debatt alls. Om du anser att jag är en "sån där idealist" tar jag det som en komplimang eftersom jag vet att mina åsikter endast grundar sig i sann fakta (det om köttindutrins utsläpp jämfört med bilar, hetsjakten på vargar, slaktindustrin i EU).
Tycker inte man kan jämföra den här debatten med cannabis frågan, för mig handlar det inte om känslor utan sunt förnuft och fakta.
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
0

Svar till Caughtme [Gå till post]:
Precis, inte känslor, det är därför du argumenterar emot "den grymma avrättningen" och hänvisar till "oskyldiga djur".

"Säg förlåt?" - zombiefied

Caughtme
Visningsbild
Hjälte 18 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Gargamel [Gå till post]:


se mänskligheten som en enhet, det människan gör med många djur, dödar en haj en människa är hela arten förjävlig.
Bara för att man bryr som om djur och natur betyder inte det att man är extrem i alla vinklar och strävar inte heller efter att leva ensam ute i skogen och inte släppa ut något alls. Du ser allting väldigt svartvitt, observera att jag säger 'skära ner på utsläppen' inte ta bort dem helt. Och jag anser inte att peta är lösningen på problemet och använder aldrig deras fakta till något. Jag använder något som kallas bibliotek och nyheter för att läsa på om köttindustrin.
sen kan jag ju också ta upp att det finns mer än quorn att äta för vegeterianer, att du ens tog upp det visar väl att du är ganska naiv iallfall när det kommer till vegeterianers matvanor?
Om du är så påläst vet du nog att allt inte handlar om temperatur ökningen när man pratar miljö utan om utsläpp som på alla sätt utgör ett hot för olika typer av ekosystem, t.ex. svavel och kvicksilver.
Contagious
Visningsbild
F 30 Halmstad Hjälte 832 inlägg
0

Svar till Caughtme [Gå till post]:


Folk blundar verkligen bara för det.
Många tycker jag är dum i huvudet som är vegetarian och frågar ofta mig om jag tycker kött är gott. Klart som f*n att kött är gott, men det är inte värt det när planeten jag lever på går under på köpet. Och varför skall jag äta det när jag kan klara mig lika bra på andra proteiner? Tycker inte det här med att vara vegetarian borde vara så negativt i andras ögon. Fine att man inte vill vara det själv, men uppskatta de få personer som väljer att vara det, vi minskar utsläppen åt ALLA.
Sedan när det kommer till pälsindustrin...har inga ord. Människor är sjuka.

The challenge is to be yourself in a world that is trying to make you like everyone else.

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
2
Svar till Caughtme [Gå till post]:
Först och främst. Vad är alternativet?

Alternativet till en päls är en jacka av akryl eller bomull. Bomulls industrin tar nästan upp allt rent vatten att det inte blir något kvar till befolkningen.

Alternativet till ett par läderskor är ett par i plast. Plast görs som du kanske vet av olja. Olja är ju miljövänligt.

Ska du bli vegetarian måste du öka andelen mjölk och ägg. Mjölkkossor har det ofta sämre än köttkossor och metangas kommer ut i allafall.

Så därmed det mest miljövänliga är ju att bli vegan.

Veganer måste först och främst anpassa sin kost extremt samt ta B12 tabletter och ursäkta att jag hellre äter kött än att jag tar en tablett/preparat.

Men självfallet tycker jag att vi ska få större insyn in slakteri industrin, jag tycker om att man som tex Resturangen "Djuret" tar upp alla delar av de slaktade djuret och serverar, därmed slängs ingenting.

Sist beställde vi in ett grishuvud.

Forum image





Svar till Contagious [Gå till post]:
Så angående pälsar, du har då även inga läderskor förmodar jag?


Svar till Caughtme [Gå till post]:
Ber någon dig om källanvisnignar skulle jag uppskatta om du inte enbart skrev media. Det kan jag också göra. Enligt en bok jag har läst så är allt du säger fel. Du förstår det blir ingen vettig debatt. Specifika länkningar till advekata hemsidor eller böcker gills.


h

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0
Vill instämma i det Ellie skrev. :)
Säger som jag brukar göra när det gäller "kött och djurens rättigheter:
Att helt sluta äta kött är heller inte alls nödvändigt, tvärtom finns det väldigt få argument för det som faktiskt håller. Det man bör göra istället är att se till att köpa kött från länder med bra djurskydd, bäst av allt är om man kan hitta någon gård som man vet är bra och köpa direkt ifrån den.
Det kanske inte alla kan men en sak som iaf är ett steg på vägen alla kan göra är att sluta köpa importerat kött. Sverige må inte vara perfekt men är iaf bättre än de flesta andra länderna när det gäller djurskydd.
Caughtme
Visningsbild
Hjälte 18 inlägg
Trådskapare
-1

Svar till Ellie [Gå till post]:


klickar du dig in på bloggen jag länkade i det första inlägget så kan du hitta många källor!
Och nej till ditt påstående om mjölk och ägg, varför är så folk naiva när det kommer till vegeterianers kostvanor? Alternativet till kött är inte ägg och mjölk, jag äter knappt ägg och dricker definitivt inte mer mjölk nu än vad jag gjorde när jag åt kött. Jag personligen äter mycket proteinkällor och grönsaker som är närodlade, ekologiska eller mer miljövändliga än kött. Soja är ju bra, dock försöker många köttälskade övertyga världen att sojabönan står för mycket utsläpp men faktum är att dem mesta sojan nyttjas till foder åt köttdjur. Vegeterianernas del av utsläppen fån sojabönor är verkligen inte stor.


Sen är ju inte allting antingen eller, plast och skinnskor är inte de enda alternativen. tygskor? finns ju många många miljövänliga alternativ till skinn och päls.
Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0

Svar till Caughtme [Gå till post]:
Jag ser individer och ser inte varför individen skall bestraffas för kollektivets misstag. precis som du ej skall bestraffas för vad andra veggoidioter gör (typ släpper ut minkar) bör ej andra människor straffas för vad helt andra delar av mänskligheten gjort.

Men varför skall du inte göra allt för att rädda naturen och djuren? Vad ger DIG rätt att smutsa ner bara för att du är lat? Varför får jag inte vara lat och smutsa ner? Vad ger dig rätt att använda något så otroligt energislukande som en dator + internet när detta sliter på vår natur? Varför skall du, o upplyste få konsumera mer än för husbehovet? Du som är så medveten? Någon måste ju ta första steget, varför gör du ej detta?

Jag tog upp quorn då det är ett av de vanliga sätten att ersätta kött. Rent vegetarisk kost äter jag ibland (till lunch idag i alla fall) dock har jag svårt att överge kost jag älskar, njuter av och som är otroligt billig i jämförelse. Varför skall jag betala massor med pengar jag inte har för mat jag inte gillar?

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

RebelRebel
Visningsbild
Hjälte 5 429 inlägg
3

Svar till Ellie [Gå till post]:
Det är i och för sig VÄLDIGT stor skillnad på pälsindustrin och läderindustrin.

Draco dormiens nunquam titillandus.

Ellie
Visningsbild
Hjälte 6 361 inlägg
0
Svar till Caughtme [Gå till post]:
Ursäkta men jag har verkligen inte tid att gå igenom en hel blogg för att kolla om dina påståenden stämmer.

Äter du inte mjölkprodukter eller ägg så får du inte i dig B12 därmed måste du ta ett preparat då soja inte tillgodoser det behovet.

Vill du få mänskligheten att leva på tabletter så lycka till.

http://www.slv.se/sv/Settings/Topplankar/Lattlast/Vegetarisk-kost/

Eller ska vi modifiera alla produkter och proppa i oss konstgjord B12?




Svar till RebelRebel [Gå till post]:

Varsegod och red ut dem :).

h

Caughtme
Visningsbild
Hjälte 18 inlägg
Trådskapare
-1
Svar till Gargamel [Gå till post]:


Säger inte att jag inte tycker man inte ska se till individen, men tycker man skall prioritera och då anser jag att vi lägger allt för mycket resurser på svält som ändå aldrig kommer lösas när vi kan rädda och hjälpa hotade arter.

Det handlar ju inte om att gå tillbaka till levnadsstandarn som fanns på stenåldern, det har jag aldrig påstått, dina påståenden har ingen grund i det jag sagt.
Det jag säger att att vi kan minska på utsläppen radikalt men samtidigt leva ett liv med bra standard, då t.ex. inte äta kött. Och har aldrig påstått att jag har rätt till någonting som ingen annan har.

Men snälla du, quorn är inget vanligt alternativ just för att det är så dyrt, nästan alla vegeterianer äter allt annat utom quorn. Valmöjligheten för vegeterianer är enorm, man kan leva på hur god mat som helst för hur billigt som helst. Men har alla samma inställning som dig, att man äter quorn eller inget så förstår jag att köttätare blir griniga av tanken på att bli vegeterian. Allt handlar om inställning och öppenhet för att exprimentera med ny mat!

Svar till Ellie [Gå till post]:


Källorna finns där, orkar du inte kolla igenom är det ditt egna problem och då behöver du inte klaga.
återigen, jag äter ju fortfarande mjölk och ägg? Jag får i mig vitaminerna jag behöver? handlar ju bara om att inte överkonsumera, vilket man inte skall göra med någon typ av livsmedel. kroppen behöver bara en vissmängd vitaminer, det kroppen inte behöver kissar man ut.
Jag för ju ingen debatt om att alla ska vara veganer så vad försöker du komma fram till egentligen? Du tar ju endast upp saker jag håller med om just nu, klart alla inte ska äta tabletter?

Tillägg av Caughtme 2012-02-20 19:03

Sen kan man ju äta öljäst som kosttilskott för att få i sig B12, och det är helt naturligt, så vart du fått att det endast är konstgjord B12 som finns på marknaden har jag ingenaning om

Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
2

Svar till Caughtme [Gå till post]:
Naiv? ... Är du medveten om att det där betyder godtroget?
Lär dig att använda rätt ord.

"Säg förlåt?" - zombiefied

Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
0
Svar till Caughtme [Gå till post]:
Som jag sade, jag äter vegetariskt ibland, dock finns det INGET inom vegetarisk kost som kan ersätta kött som smakupplevelse och användbarhet. Finns inget ni kan erbjuda mig som ersätter mina bacon eller en den traditionsenliga Mårtens afton.

Samtidigt har jag MÅNGA gånger här på sidan slagit vad med korkade veggisar om att vegankäk är billigare och jag får alltid till att en köttmiddag är billigare. I alla fall om man skall överleva på maten med (sist ville någon ha middag bestående av pistagenötter och cola).



Tillägg av Gargamel 2012-02-20 19:09

pelutt: Eller hur pelutt ;);) jag glömmer aldrig

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Caughtme
Visningsbild
Hjälte 18 inlägg
Trådskapare
-2

Svar till Gargamel [Gå till post]:


Det handlar ju iof mer om personlig smak, jag gillar t.ex. inte smaken av kött.
Sen är ju oftast veganmat dyrare än vegetarisk då det är dyrt att hitta bra alternativ till mjölk och ägg.
Det beror ju helt på vad man äter för vegetarisk mat också, både pistagenötter och cola är ju relativt dyrt? vet man vad man ska köpa blir maten både god, nyttig och billig!
Kleff
Visningsbild
P Borås Hjälte 7 663 inlägg
1
Svar till Caughtme [Gå till post]:
Fast ordkunskap är inte direkt grammatik. Än en gång gör du fel.
Hur ska man kunna ta dig seriöst när du inte ens kan alla termer du använder?

Och ang att äta kött.
Jag äter kött, det är gott.
Och det är bara en tillfällighet att köttet är godare ju sötare djuret är.
Är därför jag älskar lamm och känguru.

"Säg förlåt?" - zombiefied

hildab
Visningsbild
F 30 Hjälte 289 inlägg
2
Är vegeterian och tycker att fler borde bli det. Kallar mig klimatvegeterian - alltså gör jag en avvägning varje gång jag ska äta. Det betyder att om jag har att välja på kött som jagats i skogen utanför huset och på okravmärkta soyabönor som flugits runt jorden så tar jag faktiskt köttet.
Men jag tycker inte att konsumtion av industrikött är försvarbart på något vis.
Päls... Att köpa en NY päls tycker jag är vidrig. eller pälsdetaljer på kläder. Men däremot tycker jag inte att det är vettigt att slänga t.ex. ärvda pälsar, hellre då att använda en femtio år gammal päls än att köpa en ny dunjacka.
Läderindustrin är jag inte tillräckligt insatt i tyvärr.

Malvaskrutt!

Caughtme
Visningsbild
Hjälte 18 inlägg
Trådskapare
-1

[svar:Kleff:3929271]
Lär dig ironi....
Vad du personligen föredrar i smak kan ju inte jag direkt argumentera emot. Men oavsett hur gott kött än är så borde alla minska på sitt köttätande. och det vet alla.

aae
Visningsbild
F 30 Hjälte 20 inlägg
0

Svar till Caughtme [Gå till post]:
Orkar inte läsa allt för oavsett vad jag kommer svara på folks kommentarer så kommer det inte förändra nåt, är endast en själv som avgör hur man ser på saker & ting och vad man har för åsikter och hur man lever, vad man äter osv.

Jag kan tillägga att jag är vegetarian eller "alternativ vegan" men skulle säga att jag äter efter vad jag mår bra av, och saker som inte äcklar mig, dvs. tanken av att medvetet skära i en bit stekt dött djur och äta med ketchup... men förstår också köttälskare då jag en gång var en sån. Nu har jag kommit ifrån det iaf och det närmaste av djur jag äter är då någon % mjölk då jag äter naturgodis ibland.

Det finns ju såå mkt annat att äta, så mkt Gott och Nyttigt dessutom så man kan äta både med gott samvete, och priset är en god hälsa och fin midja! :)

Caughtme
Visningsbild
Hjälte 18 inlägg
Trådskapare
0

Svar till aae [Gå till post]:
Så sant det du säger, men man kan alltid påminna å lära folk hur mkt utsläpp köttindustrin står för!

barnparty
Visningsbild
Hjälte 386 inlägg
0
För det första, de flesta bär inte päls och det är olagligt att slakta djur utan bedövning i Sverige.
Sverige har hyfsat bra djurskyddslagar jämfört med andra länder. Tycker överlag det är rätt bra här även om det vore bättre om fler började välja tex ekologiskt. Och jag tycker verkligen inte "kampen om djurrätt" gått över, det är ju alltid en het debatt och folk blir mer och mer medvetna IMO.

Ta ett äpple istället för HASCH!

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
0

Svar till Caughtme [Gå till post]:
Du applicerar mänsklig kultur och moral på varelser som inte är medvetet införlivad i mänsklig kultur och som inte är moraliska agenter.

Slakt utan bedövning är hemskt, visst, men det står enbart för en bråkdel av kossornas liv, och dessutom ett moment då de relativt snabbt tappar fattning om sig själva, tid och rum, varför bra djurhållning > bedövning vid slakt.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE


Forum » Mellan Himmel och Jord » Päls och kött

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons