Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Vad tycker ni om dödsstraff?

Skapad av Arkaye, 2012-03-20 21:42 i Politik

16 379
83 inlägg
5 poäng
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till McKay [Gå till post]:

De där två argumenten tycker jag också väger över till att vare emot dödsstraff. :)
Jag tycker dock även att man bör ta med framtida forskning i beräkningen. Tar vi Breivik som exempel är det väl rimligt att anta att många vill se han död. Det är även rimligt att anta att det kommer att skrivas flertalet böcker om hans dåd och tiden som var innan och kommer efter nu, särskilt om det händer något liknande igen.
Att ha Breivik kvar i livet så länge som möjligt möjliggör för forskare att få svar på sina frågor och på så sätt kanske få större kunskaper i hur man kan förhindra och upptäcka personer som Breivik i framtiden.

Alla de värsta diktatorerna och mördarna är trots allt av intresse för akademiker trots allt och den möjligheten bör man inte ta kål på tycker jag.


Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

stachurski
Visningsbild
P 32 Hjälte 444 inlägg
0

Svar till Arkaye [Gå till post]:
jag är för dödsstraff, människor som tar någon annans liv eller begår ett vidrigt brott förtjänar inte att leva... problemet jag kan se med dödsstraff är att ibland har det hänt att människor blivit dömda för ett brott de inte begått och blivit "avrättade" vilket kanske inte är så lyckat.

Ingen status

Kaapten
Visningsbild
P 32 Hjälte 185 inlägg
1
Jag är emot dödsstraff, men den svenska straffskalan måste bli mycket mer strängare och kraftigt förändrad. Det funkar inte att driva en straffpolitik där en människa kan få ett längre fängelsestraff av att skjuta en varg, än att döda en annan människa.

Ingen status

Syndafloden
Visningsbild
P 33 Karlstad Hjälte 10 705 inlägg
1
Så länge det finns en risk att någon blir oskyldigt dömd är jag emot. Att det sedan visar sig att dödsstraff genom injektion ofta utförs felaktigt gör mig mer emot.


You can't kill people, so we kill people who kill people to show that you can't kill people.

HEH, TIME FOR A BIT OF A ROUGH AND TUMBLE

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
4
Svar till Arkaye [Gå till post]:
Jag är utilitarist och är således emot dödsstraff. Att döda någon orsakar en extra mängd lidande hos anhöriga till den dömde, samtidigt som handlingen på intet sätt gör handlingen ogjord. Så länge man inte kan fastslå att dödsstraff på något sätt skulle förhindra fler mord, och att detta skulle överväga mängden smärta man orsakar samt vara mer effektivt än andra åtgärder som kostar lika mycket, så kommer jag inte att förespråka dödandet av andra människor.


Svar till Matthias [Gå till post]:
Man hade avskräckt många att begå brott.
Prove it. Dödsstraff sker så sällan att det mer eller mindre är omöjligt att dra några statistiska slutsatser gällande dess förhindrande effekt.
http://www.nytimes.com/2007/11/18/us/18deter.html?pagewanted=2&_r=2

Samtidigt så är det väletablerat att hårda straff i sig inte har en avskräckande effekt, utan det är snarare risken att åka dit. Enligt en studie av professor Stuart Henry så finns det belägg för att om man fördubblar chansen att brottsling åker fast så minskar detta dubbelt så mycket våldsam brottslighet som en fördubbling av straffen.

http://www.is.wayne.edu/stuarthenry/Effectiveness_of_Punishment.htm

Med tanke på hur dyra dödsstraff är (mer om det längre ned), så förfaller det därmed bättre att lägga pengarna på andra preventiva åtgärder som faktiskt har en bevisad effekt.
Vi behöver inte betala miljarder till kriminalvården i detta land
Det är upp till tio gånger så dyrt att avrätta någon som för att ha denne i livstidsfängelse, om man ska se på hur det förhåller sig i de delstater i USA där dödsstraff genomförs.
http://www.msnbc.msn.com/id/29552692/ns/us_news-crime_and_courts/t/execute-or-not-question-cost/#.T2kvXtVvDXV

Vore det då inte bättre att spendera dessa pengar på preventiva och rehabilitativa åtgärder?

som alla vet, så funkar den inte.
Nej, alla vet det inte. Var är dina belägg och bevis? Vad är ditt måttstock för en fungerande kriminalvård (är det en 50% reduktion i återfallsbrott? 70? 90? 100?)?

Folk springer ut och in ur våra fängelser, inget straff att sitta i ett svenskt fängelse. Det är som en halvtaskigt hotell i östra Tyskland.
Jag tolkar detta som att du anser att man bör öka lidandet hos fångarna. Varför? Om straff, som sådant, är till för att förhindra brott från att ske, så torde det vara viktigt att fångarna även kan fungera i ett vanligt samhälle när de väl bli släppta - så att de inte begår brott igen. Det är därför av största vikt att man inte odlar ett hat mot samhället hos fångarna, och att man ser till att fångarna inte är isolerade och har en kontakt med det civila samhället.

Det finns ingen poäng med att öka lidandet för lidandets skull.



Svar till linaaaa [Gå till post]:
Se ovan.

Det finns gott om moralteorier som innebär att man förkastar dödsstraff, så du får nog precisera vilken moralteori du förespråkar innan du hävdar att det skulle vara moraliskt med dödsstraff.

BinBin
Visningsbild
P 34 Uppsala Hjälte 6 798 inlägg
0

Svar till Matthias [Gå till post]:
Vi har riktigt livstidsstraff, sedan har du chans att bli benådad av Örebro Tingsrätt.



Svar till Salvator [Gå till post]:
Att ha Breivik i livet och att ge honom ett rättvis och öppen rättegång är att stå för det Breivik föraktade! ;)


Vaskar forumnotiser

Skejtboarden
Visningsbild
P Hjälte 741 inlägg
1
Nej, men man ska få 50 år för mord!!!

Graffiti <3

TooltipTim
Visningsbild
P 33 Landskrona Hjälte 697 inlägg
0
Jag anser att förrädare inte förtjänar att leva. Därför bör lands- och högförräderi belönas med döden.

Dock inte i stil med USA, där man sitter på en så kallad "death row" i flera år utan att straffet verkställs. Om bevisen är så pass starka att dom kan fastställas, då skall också dödsstraff omedelbart verkställas.

Minus kostnaden för rättegången i sig så beräknar jag lite slött att kostnaden för hela kalaset hade varit en styck 9mm-patron.

Ur vägen, moskoviter! Frisk mod, I gossar blå!

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Men som utilitarist bör du väl inte ha något emot dödsstraff som princip? Enligt utilitarismen bör det väl vara rimligt att avrätta t.ex. Breivik eller någon diktator som har legat bakom massmord om tillräckligt många vill se dom döda?
Särskilt om gärningsmannen saknar anhöriga eller enbart har få som kanske dessutom också vill se gm död.

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Nja, dödsstraff är helt klart acceptabelt i teorin, däremot är det bara i extremfall där det kan stödjas i praktiken.

När tar upp exemplen på Breivik eller någon diktator så är det dock ett dödsstraff när väl handlingen skett, vilket inte är gångbart med utilitarismen som ju fokuserar på framtiden. Skulle man på något sätt kunna förhindra framtida mord så skulle det definitivt vara gångbart, men det är väldigt få praktiska fall där detta kan appliceras. Ett exempel är då det skulle krävas våld för att avsätta en tyrannisk diktator, eller om någon lyckats få ihjäl Breivik innan eller under hans vansinnesdåd. I fallet Breivik så räcker ju dock just nu en livstidsdom för att kunna förhindra denne från att begå framtida dåd.

Jag har dock svårt att tro att ett mord på en människa, oavsett vilka handlingar denne begått, kan skänka någon nämnvärd glädje. Handlingarna blir ju på intet sätt ogjorda. Så även om människor kan tänkas rikta sin ilska och sitt missnöje mot mördaren, så tror jag inte dennes död mildrar deras sorg och lidande. Men detta är bara lösa antaganden baserade på egen erfarenhet, om dödandet av en hatad individ kunde visa sig att det skänkte mer lycka än vad det kostar så skulle det definitivt vara acceptabelt.

Lobax
Visningsbild
P 30 Uppsala Hjälte 5 448 inlägg
0

Svar till TooltipTim [Gå till post]:
Jag vet inte om du är seriös, men jag utgår från det.

Varför skulle lands- och högförräderi vara belagt med döden? Vad som är lands- eller högförräderi förefaller ju helt godtyckligt utifrån vem som råkar befinna sig vid makten och vilket tidsrum du råkar befinna dig i. Jag kan inte tänka mig någon moralfilosofi där mord kan rättfärdigas under så lösa grunder.

USA:s påkostade death row-system har dock inneburit att 138 oskyldigt dödsdömda senare kunnat frias. Trots detta system så har dock även ett 10:tal oskyldiga dödats. Ett system som utgår från att man ska avrätta direkt efter dom hade inte snappat upp dessa oskyldigt dömda. Är detta ett rimligt pris att betala för att sänka kostnaderna för dödsstraffet?

Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
-1

Svar till Matthias [Gå till post]:
1. Skitsnack, de som begår brott gör det oftast för att de måste eller är sjuka.
2. Och oskyldiga, samt människor som kanske dräpt någon i försvar.
3. Det hade vi inte heller behövt om vi fokuserat på rätt saker att bättra så inte folk begår brott.

flizan

TooltipTim
Visningsbild
P 33 Landskrona Hjälte 697 inlägg
-1

Svar till Lobax [Gå till post]:
Jag är fullt seriös.

Det har inte med moral att göra, åtminstonde inte i bemärkelsen att jag skulle försöka rättfärdiga dödsstraff med något så godtyckligt som "moral".

Landsförräderi (som juridiskt sett endast kan begås i krig) innebär att man hindrar, missleder eller förråder dem som är verksamma för rikets försvar eller förleder dem till myteri, trolöshet eller modlöshet eller förråder, förstör eller skadar egendom som är av betydelse för totalförsvaret eller åt fienden anskaffar krigsfolk, egendom eller tjänster eller begår annan liknande förrädisk gärning.

Om högförräderi heter det i brottsbalken: Den som, med uppsåt att riket eller del därav skall, med våldsamma eller eljest lagstridiga medel eller med utländskt bistånd, läggas under främmande makt eller bringas i beroende av sådan makt eller att del av riket skall sålunda lösryckas, företager handling som innebär fara för uppsåtets förverkligande, dömes för högförräderi till fängelse i tio år eller på livstid eller, om faran var ringa, i lägst fyra och högst tio år.

De båda brottens kriterier, om man så vill, är redan definierade i svensk lag. Jag anser att straffen är otillräckliga. En landsförrädare är en illojal person som utgör en säkerhetsrisk. Det ligger alltså i rikets intresse att denna person undanröjs, allra helst permanent.

Jag förespråkade inte den amerikanska metoden i mitt inlägg. Om bevisen pekar ut en man som skyldig, om bevisen är obestridliga, om dom kan fastställas, då skall det inte ta längre för en landsförrädare att mista livet än det tar för en rånare att gå från rättsal till fängelsecell. Om bevisen däremot är tvetydiga, om det finns några frågetecken, om det inte är fullkomligt, absolut säkert att den misstänkte är skyldig, då skall inte dödsstraff verkställas.

Ur vägen, moskoviter! Frisk mod, I gossar blå!

Murrig
Visningsbild
F Hjälte 1 695 inlägg
1
Jag hyser väldigt mycket empati för kriminella människor, det finns en bakomliggande förklaring till allas handlingar. Dessutom förutsätter dödsstraff att det finns ren, skär ondska vilket jag tycket är rent ut sagt patetiskt.

Att tänka att en annan människa är genomgående ond, är möjligt i disneyfilmer
- inte i verkligheten.


För det andra är hela grejen med hämnd något jag är emot. Anhöriga till ett brottsoffer ska inte få någon tillfredsställelse på att orsaka andra lidande. Det är som att vara förblindad av sina egna problem och det är bättre att vända sin smärta till något gott.

Att bringa ännu mer död och smärta till världen för att någon ska för njuta av det passar i SAW. - inte i verkligheten.

Dessutom är jag av tron att ondska föder ondska. Jag vill inte att staten som tar hand om mig ska ha kontroll över folket genom att vi är rädda för att dö om vi gör något. Jag tror att det är en otrolig trygghet för oss medborgare att inte känna att vi kan bli dräpta hit och dit -av ett rättviseväsen.
Nej jag ser inte felet i att hjälpa människor som hamnat på fel spår i livet. Att solla ut människor som inte passar in och döda dem är brutalt. Non tolerans är rätt i min mening. :)

What doesn't kill you fucks you up mentally.

Riskfritt
Visningsbild
P 33 Forsa Hjälte 216 inlägg
0
Jag är mot detta då det är lätt att få ett sådant straff och det är en smärtfri utväg.

Bättre att ta in psykisk tortyr då det sätter sig i dem och att de då kommer veta att det kommer bli värre om de gör om sitt misstag.

Chill Buddy

Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Dödsstraff är ett hycklande och dyrt straff som dödar oskyldiga och gynnar brottslingar.

Argument som stödjer dödsstraff räcker knappast längre än primitiv hämndlystnad.

Ingen status

Sagan
Visningsbild
P 33 Hjälte 448 inlägg
0

Svar till Riskfritt [Gå till post]:
á la Clockwork Orange?

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Lobax [Gå till post]:

Mjo men om det ändå är möjligt i teorin är det väl dumt att säga att du förkastar dödsstraff pga. att du är utilitarist? Iaf när vi talar om teori.

Just i Breiviks fall kanske det kan förhindra framtida mord genom att avrätta han, han har själv sagt att han vill rymma och utföra ett till dåd om han får chansen trots allt. Det bör dock gå att förhindra får man väl hoppas.

Dödsstraff är ganska speciellt också så jag vet inte hur mängden lycka påverkas av det. Däremot vågar jag påstå att vedergällning (straff) eller kompensation (skadestånd) ökar mängden lycka. Det handlar väl om känslan av rättvisa i grunden vilket nog alla faktiskt tycker är viktigt.

Blir det inte problem rättsväsendet om påföljderna ska baseras på vad som ger mest lyck från fall till fall? Lagen bör väl bli oerhört inkonsekvent då?


Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:

Nja att säga att man "måste" begå brott eller att man gör det enbart pga. sjukdom är väl en aningen fel? Det tar inte alls med i beräkningen miljön och uppväxten, man kan även ifrågasätta vad det faktiskt innebär att man "måste" göra något?
De allra flesta är inte tvingade till brottslighet pga. att de skulle dö annars trots allt.




Svar till TooltipTim [Gå till post]:

Men hur i hela fridens namn kan du rättigfärdiga om en handling är rätt eller ej om du inte använder dig "moral"?
Om något är rätt eller fel i sig är ju trots allt moral. :)




Svar till Rektumjuice [Gå till post]:

Blir lite nyfiken på hur du menar att dödsstraff gynnar brottslingar? :)


Jokk
Visningsbild
31 Hjälte 9 867 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
"Oftast" :>

flizan

RebelRebel
Visningsbild
Hjälte 5 429 inlägg
2
Att behandla mord med mord är helt sjukt. Jag är emot dödsstraff och kommer aldrig förstå folk som faktiskt tycker att man har rätt att ta livet av en annan människa.

Draco dormiens nunquam titillandus.

TooltipTim
Visningsbild
P 33 Landskrona Hjälte 697 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Sant.

Jag tycker om realpolitik - realistiska resultat är viktigare än moraliska och ideologiska principer. Till en viss del. Det var så jag menade när jag skrev att det inte har med moral att göra.

Ur vägen, moskoviter! Frisk mod, I gossar blå!

Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Har starka misstankar om att de flesta som skulle kunna dömas till dödsstraff föredrar det framför att sitta i fängelse resten av deras liv. Särskilt om de är på något sätt religiösa, självmordsbenägna eller mentalt sjuka.

Ingen status

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Jokk [Gå till post]:

Finns det något som tyder på att det är så oftast då?




Svar till RebelRebel [Gå till post]:

Men det är väl ingen skillnad emot andra straff som staten utdelar?
Staten får stjäla, frihetsberöva och massa andra saker som vanliga medborgare inte får. McKay har redan skrivit om det där om du går tillbaka lite i tråden. :)




Svar till TooltipTim [Gå till post]:

Du är pragmatiker då antar jag? Precis som jag då. :)




Svar till Rektumjuice [Gå till post]:

Kanske det, jag har ingen aning. Tror dock att de flesta ändå har en så pass stark vilja att leva att det hellre lever i fängelset än att dö. Annars borde vi väl se mycket fler självmord på fängelserna?



TooltipTim
Visningsbild
P 33 Landskrona Hjälte 697 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Ja, precis. (:

Ur vägen, moskoviter! Frisk mod, I gossar blå!

Arkaye
Visningsbild
P Hjälte 280 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Matthias [Gå till post]:
Ditt första argument är statistiskt motbevisat, det begås mer brott (kommer inte ihåg om det var mord eller alla brott) på ställen med dödsstraff.

Arkaye
Visningsbild
P Hjälte 280 inlägg
Trådskapare
0

Svar till TooltipTim [Gå till post]:
Är tyvärr väldigt mycket dyrare än så

Ljubim
Visningsbild
F 32 Hjälte 286 inlägg
0
Emot. Även jag tycker att det är hyckleri att döda någon som har begått ett brott, eftersom att mord faktiskt även det är ett brott. Sedan löser det inga problem, och folk blir (och kommer alltid att bli) felaktigt dömda, att ha dödsstraff innebär endast att de aldrig kommer att få upprättelse om de inte skulle ha begått brottet. Dessutom så har jag svårt att acceptera att någon ska ha rätt att bestämma över om andra får leva eller dö. Brottet kommer fortfarande att ha begåtts, oberoende om personen som begick det sitter i fängelse eller får dödsstraff. Personligen är jag för länge fängelsestraff eftersom att jag anser att Sverige är lite löjligt på det planet, men jag skulle aldrig acceptera dödsstraff. Dessutom, att bli dödad är ju egentligen inget straff i sig eftersom att man sedan är.. well, död. Man ska stå sitt kast här i livet.
Minus
Visningsbild
F Göteborg Hjälte 5 137 inlägg
0
Mest emot men också för.
Det är ju en GRYM dubbelmoral att ha dödsstraff.
Men samtidigt är det ett straff som är väldigt högt och det finns folk som förtjänar ett riktigt brutalt straff ibland!

Ingen status

Arkaye
Visningsbild
P Hjälte 280 inlägg
Trådskapare
0
Ja folk som begår riktigt allvarliga brott, ex breivik, och andra som dödar många personer tycker jag inte riktigt borde få leva kvar..

Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Vad tycker ni om dödsstraff?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons