Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Aviciis nya låt!

Skapad av Borttagen, 2012-03-26 02:09 i Musik

4 360
23 inlägg
7 poäng
bdforever
Visningsbild
Hjälte 11 inlägg
0
Han har gjort en ny låt som heter All you need is love. Tror dock att detta är en liveversion men är inte säker.
Vad tycker ni? Rätt sköna vocals iallafall!

http://www.youtube.com/watch?v=iYHcmoiLVCE&context=C4271363ADvjVQa1PpcFN-EYKR0SGoF2PArWBxSLEmwNvbZ3Ce5cQ=

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Perfekt
Visningsbild
P Helsingborg Hjälte 1 768 inlägg
0
Inte lika bra på levels

Ja.

Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Uppbyggnaden utlovade en mer storslagen melodi. :(

Ingen status

YoungTony
Visningsbild
P 32 Kungälv Hjälte 2 794 inlägg
6
Mer överskattad snubbe får man leta efter...

Ingen status

TompiQ
Visningsbild
P 30 Enskede Hjälte 966 inlägg
1

Svar till RuttenKondom [Gå till post]:
Fast det är väl snarare du som underskattar honom? Han tjänar bevisligen rätt mycket pengar på det han gör, och med konkreta bevis på popularitet kan man ju inte hävda att något är överskattat? Det finns ju ett reellt värde i hans musik. :3

Att man sedan inte uppskattar hans musik själv är en annan femma. Jag gillar inte ABBA, men det betyder inte att de är överskattade. Ja, jag märkte just ord. Ursäkta, men jag är trött på att överskatta används i fel bemärkelse. :V



Vad gäller låten gillade jag den, men den var inte särskilt speciell. ^^

Ingen status

YoungTony
Visningsbild
P 32 Kungälv Hjälte 2 794 inlägg
0

Svar till TompiQ [Gå till post]:
Fast har sett låten runt facebook ett tag nu och massor har hypat den när den verkligen inte låter så där jätte bra, håller med om att Levels var bra men det är i stort sett den ända som är bra.

Ingen status

Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Svar till TompiQ [Gå till post]:
Va? Om en artist är sämre än vad majoriteten anser är det ju rena definitionen på överskattad. Att allting självklart är subjektivt ogiltigförklarar inte ordets existens.

Ingen status

TompiQ
Visningsbild
P 30 Enskede Hjälte 966 inlägg
0

Svar till RuttenKondom [Gå till post]:
Och det betyder att du inte uppskattar hans musik på samma sätt, nej. Men man kan inte hävda att killen är överskattad då rena siffror säger att en stor publik tycker om hans musik, och betalar för att ta del av den. Detsamma gäller exempelvis Justin Bieber, man må ogilla hans musik (alternativt inte tycka att den är så bra som andra hävdar), men det gör inte killen överskattad. Bara stor hos en annan målgrupp än den du tillhör.




Svar till Rektumjuice [Gå till post]:
Poängen är den att hans musik inbringar pengar för att den håller det mått som publiken önskar. Konkreta siffror pekar på att målpubliken uppskattar musiken. Alltså är det inget överskattat värde i det han gör, eller honom som artist - det reella värdet är helt korrekt skattat. Problemet är, som du belyste, att smak är subjektivt, så det enda egentliga sättet att skatta värdet på musik är hype kontra försäljningssiffror/popularitet (reellt värde) för slutprodukten.

Ett tydligt exempel på överskattning är när John Lennon hävdade att The Beatles var större än Jesus, en klar överskattning av bandets (visserligen stora) popularitet.


Ingen status

Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Svar till TompiQ [Gå till post]:
Problemet är, som du belyste, att smak är subjektivt, så det enda egentliga sättet att skatta värdet på musik är hype kontra försäljningssiffror/popularitet (reellt värde) för slutprodukten.

Fast njae. Popularitet visar ungefär hur lättillgänglig och tilldragande musiken är hos 15-åringar. Knappast många musikaliska personer kommer att klassa Nicki Minaj - Stupid Hoe som mer välkomponerad än, säg, Clair De Lune. Musikalisk kvalitet kan på sin höjd skattas musikteoretiskt/musikkognitivt, även om det knappast innebär någon slags objektivitet.

Poängen är att subjektiva ord som "bra", "dålig" och "vacker" inte behöver något externt mått som popularitet, och att "överskattad" inte heller behöver vara mer eller mindre subjektivt än dessa. På samma sätt som "den låten är bra" oftast betyder "jag gillar den låten" behöver "den artisten är överskattad" inte betyda mer än "jag gillar inte hans musik lika mycket som alla andra".

Ingen status

TompiQ
Visningsbild
P 30 Enskede Hjälte 966 inlägg
0

Svar till Rektumjuice [Gå till post]:

Fast njae. Popularitet visar ungefär hur lättillgänglig och tilldragande musiken är hos 15-åringar. Knappast många musikaliska personer kommer att klassa Nicki Minaj - Stupid Hoe som mer välkomponerad än, säg, Clair De Lune. Musikalisk kvalitet kan på sin höjd skattas musikteoretiskt/musikkognitivt, även om det knappast innebär någon slags objektivitet.

Popularitetssiffror och ekonomisk avkastning är de enda sätten du kan mäta reellt värde i musik. Det värdet är inte detsamma som den musikaliska kvalitén, som i många avseenden är extremt subjektiv precis som du säger. Men man kan inte skatta efter det, i enlighet med vad jag skriver nedan:

Poängen är att subjektiva ord som "bra", "dålig" och "vacker" inte behöver något externt mått som popularitet, och att "överskattad" inte heller behöver vara mer eller mindre subjektivt än dessa. På samma sätt som "den låten är bra" oftast betyder "jag gillar den låten" behöver "den artisten är överskattad" inte betyda mer än "jag gillar inte hans musik lika mycket som alla andra".

Om man mäter skattning kontra musikalisk kvalité/-t värde så är det ett väldigt stort mått av subjektivitet inblandat, det håller jag med om. Men om man mäter på det sättet är det extremt ur kontext att kalla något överskattat efter egna preferenser. Det innebär att du mäter en annan individs skattning av något gentemot din egen uppfattning, vilket säger emot sig självt - hur kan en annan individ överskatta något, om denne faktiskt ser ett subjektivt värde som motsvarar skattningen? Det enda sättet att avgöra om ett fenomen är överskattat är att stämma av med ett objektivt underlag, och inte den egna subjektiva uppskattningen.

Problemet är helt enkelt att den subjektiva uppskattningen är gjord gentemot en värdegrund som är lika subjektiv. Gillar jag en artist så är det för att jag subjektivt ser ett värde i dennes musik. Alltså har jag inte överskattat artisten, även om andra ogillar denne. Skulle jag däremot hävda att artisten är större än en annan, och siffror talar emot det, då har jag överskattat artisten i fråga.

Och däri ligger problemet med att kalla en artist överskattad. Mäter man uppskattning kontra subjektiv uppfattning, så måste det ske med samma individs uppskattning och uppfattning för att det inte ska tas ur kontext. Vill man däremot mäta uppskattning gentemot generell uppfattning, måste man använda objektiva siffror (reellt värde) som grund. Således är det fel att säga att en artist är överskattad, om det inte görs i samband med att någon överdriver objektiv information kring denne.

Ingen status

Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Svar till TompiQ [Gå till post]:
Popularitetssiffror och ekonomisk avkastning är de enda sätten du kan mäta reellt värde i musik. Det värdet är inte detsamma som den musikaliska kvalitén, som i många avseenden är extremt subjektiv precis som du säger. Men man kan inte skatta efter det, i enlighet med vad jag skriver nedan:

Att det existerar ett nominellt värde som kan kopplas till musik gör det knappast mindre godtyckligt eller mer värdefullt. Du bedömer förhoppningsvis inte religioners sanningsenlighet utifrån hur många anhängare de har.

Och jag håller fast vid min punkt: det är uppenbart att "X är överskattad" inte implicerar en tro på någon övernaturlig kraft som avgör objektivt värde, precis som "X är bra" inte gör det. Ingen klagar på användandet av "X är bra", eftersom det är så vedertaget att det inte är "X har ett objektivt högt musikaliskt värde" som menas. Således, inga felaktigheter i något av uttrycken, då språk inte är mer än hur det förmedlas och förstås.

Ingen status

TompiQ
Visningsbild
P 30 Enskede Hjälte 966 inlägg
0

Svar till Rektumjuice [Gå till post]:

Att det existerar ett nominellt värde som kan kopplas till musik gör det knappast mindre godtyckligt eller mer värdefullt. Du bedömer förhoppningsvis inte religioners sanningsenlighet utifrån hur många anhängare de har.

Religioners sanningsenlighet hör ju dock inte ihop med deras popularitet. Snarare är det deras inverkan på världen som gör det. Exempelvis hur kristendomen styrt utvecklingen i väst under många århundraden och fortsätter att influera, om än indirekt, i många avseenden än idag. Sanning är inget subjektivt eller varierande på samma sätt som tycke och smak, så den parallellen är bristfällig. Inte heller önskar jag göra detta till en religiös debatt.

För övrigt är det inget godtyckligt med musiks popularitet. Slår musiken är det för att den tilltalar tillräckligt många människor, det är inte en slumpmässig process. Den musik som inte tilltalar tillräckligt många människor, den slår inte.

Och jag håller fast vid min punkt: det är uppenbart att "X är överskattad" inte implicerar en tro på någon övernaturlig kraft som avgör objektivt värde, precis som "X är bra" inte gör det. Ingen klagar på användandet av "X är bra", eftersom det är så vedertaget att det inte är "X har ett objektivt högt musikaliskt värde" som menas. Således, inga felaktigheter i något av uttrycken, då språk inte är mer än hur det förmedlas och förstås.

Semantik spelar roll. "X är överskattat" implicerar att en grupp, ofta en majoritet, tillskriver ett ting eller fenomen ett högre reellt värde än vad som kan påvisas. Att kunna hävda överskattning utifrån subjektiva värderingar förutsätter en övernaturlig förmåga att bestämma värdet åt andra. Det är en extrem skillnad på fraserna "X är överskattat" och "Jag tycker att X är överskattat". Den ena är ett konstaterande på objektiva grunder, och det andra ett på subjektiva grunder. Därefter kan man hänvisa till pragmatik, men oavsett så är formuleringarna "X är Y" inkorrekta om de inte kan påvisas av opartiska fakta, även om man kan ana vad som egentligen avses.

Semantik spelar roll. Avicii är inte överskattad,
av sina fans: de gillar musiken/artisten för vad den/han är
eller generellt: artisten tjänar väldiga summor pengar på sin musik, i enlighet med hypen, och popularitetssiffrorna gör hypen rättvisa.

Att man sedan kan tycka att han är överskattad utifrån egna värdegrunder, det är en helt annan sak. Men det är inte synonymt med att han är överskattad. Att hävda det är inkorrekt.

Ingen status

Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Svar till TompiQ [Gå till post]:
Religioners sanningsenlighet hör ju dock inte ihop med deras popularitet. Snarare är det deras inverkan på världen som gör det. Exempelvis hur kristendomen styrt utvecklingen i väst under många århundraden och fortsätter att influera, om än indirekt, i många avseenden än idag. Sanning är inget subjektivt eller varierande på samma sätt som tycke och smak, så den parallellen är bristfällig. Inte heller önskar jag göra detta till en religiös debatt.

Du missar huvudpoängen i parallellen: bara för att det finns en relaterad, nominell och objektiv variabel (popularitet) betyder inte det att det är ett mått som tillför någon sanning eller relevans. Ditt första inlägg verkar antyda att musikens popularitet har något att göra med dess värde, då "det enda egentliga sättet att skatta värdet på musik är hype kontra försäljningssiffror", och det känns som att du håller fast vid det.


För övrigt är det inget godtyckligt med musiks popularitet. Slår musiken är det för att den tilltalar tillräckligt många människor, det är inte en slumpmässig process. Den musik som inte tilltalar tillräckligt många människor, den slår inte.

Jag är ganska väldigt säker på att det är det musikaliska värdet som diskuteras, och inte dess slagkraftighet. Ingen hävdar att en känd artist inte är känd. Det är däremot godtyckligt att använda popularitet som ett mått på hur bra en låt är.


Semantik spelar roll. "X är överskattat" implicerar att en grupp, ofta en majoritet, tillskriver ett ting eller fenomen ett högre reellt värde än vad som kan påvisas. Att kunna hävda överskattning utifrån subjektiva värderingar förutsätter en övernaturlig förmåga att bestämma värdet åt andra. Det är en extrem skillnad på fraserna "X är överskattat" och "Jag tycker att X är överskattat". Den ena är ett konstaterande på objektiva grunder, och det andra ett på subjektiva grunder. Därefter kan man hänvisa till pragmatik, men oavsett så är formuleringarna "X är Y" inkorrekta om de inte kan påvisas av opartiska fakta, även om man kan ana vad som egentligen avses.

Så du anser därmed också att någon som kortfattat påstår att "filmen X var bra" utför något sorts logikfel? Det är inte bara väldigt opraktiskt, utan nästan en slags hyperkorrektion. Det finns ingen som helst skillnad i syfte eller föreståelse från "jag gillade filmen X", och de används ombytligt. Om man tar meningen ordagrant ur sin kontext så kan man klyva hårstrån och anse att det finns en uppenbar skillnad, men det är knappast något meningsfullt påpekande.


Känns som att hela poängen hänger på att det "i teorin" syftar på objektivitet, och att det därför är fel.

Ingen status

TompiQ
Visningsbild
P 30 Enskede Hjälte 966 inlägg
0

Svar till Rektumjuice [Gå till post]:

Du missar huvudpoängen i parallellen: bara för att det finns en relaterad, nominell och objektiv variabel (popularitet) betyder inte det att det är ett mått som tillför någon sanning eller relevans. Ditt första inlägg verkar antyda att musikens popularitet har något att göra med dess värde, då "det enda egentliga sättet att skatta värdet på musik är hype kontra försäljningssiffror", och det känns som att du håller fast vid det.

Jo, musikens reella värde definieras i mångt och mycket av hur pass många som uppskattar den. Att subjektiva åsikter sedan skiljer sig åt är en annan femma, men de avgör inte nettovärdet av en artist eller dennes musik. Med hype kontra ekonomisk avkastning och popularitet åsyftar jag hur uppbyggandet av hype kring nästkommande projekt förhåller sig till hur mycket av de två nämnda produkterna som genereras av nämnda projekt. Det enda som faktiskt kan påvisa att något överskattas.

Jag är ganska väldigt säker på att det är det musikaliska värdet som diskuteras, och inte dess slagkraftighet. Ingen hävdar att en känd artist inte är känd. Det är däremot godtyckligt att använda popularitet som ett mått på hur bra en låt är

Popularitet är inte ett mått på hur bra en låt är, utan hur populär den är. Hur den går hem hos publiken, som i sina öron anser att den är bra. Det är också ett mått på hur uppskattad artisten är, vilket är vad debatten kretsar om - huruvida Avicii är överskattad.

Så du anser därmed också att någon som kortfattat påstår att "filmen X var bra" utför något sorts logikfel? Det är inte bara väldigt opraktiskt, utan nästan en slags hyperkorrektion. Det finns ingen som helst skillnad i syfte eller föreståelse från "jag gillade filmen X", och de används ombytligt. Om man tar meningen ordagrant ur sin kontext så kan man klyva hårstrån och anse att det finns en uppenbar skillnad, men det är knappast något meningsfullt påpekande.

Den markanta skillnaden mellan "... var bra" och "... var överskattad" är att bra är ett ord som enbart hyser subjektiva värderingar, och således alltid hänvisar dit. Något som inte kan appliceras på överskatta, vilket när man inte hänvisar till egen åsikt bygger på objektiva värdegrunder. Skulle så även vara fallet med bra, så skulle jag reagera lika starkt i den situationen.

Låt mig även påpeka att inlägget jag reagerade på saknade övrig kontext, och bara hävdade att Avicii är överskattad. Således har jag inte tagit något ur kontext, om man nu anser att det inverkar.

Känns som att hela poängen hänger på att det "i teorin" syftar på objektivitet, och att det därför är fel.

Det syftar inte på objektivitet i teorin, det syftar på objektivitet i både teori och praktik. Utan att visa på annat genom att ändra i frasen, så begår man ett språkligt fel.

Avicii är inte överskattad, även om någon anser det.

Ingen status

YoungTony
Visningsbild
P 32 Kungälv Hjälte 2 794 inlägg
0

Svar till TompiQ [Gå till post]:
Måste ju vara många som gillar en sak om det skall vara överskattat, annars är det ju inte överskattat...

Ingen status

TompiQ
Visningsbild
P 30 Enskede Hjälte 966 inlägg
0

Svar till RuttenKondom [Gå till post]:
Nej, en individ kan överskatta något den med. Om det uppskattade värdet är högre än det påvisade, så är det en överskattning.

Om någon anser att något är överskattat, då jämför denne det värde den anser att objektet eller fenomenet har med det värde någon annan har, och är det senare större så anses det överskattat.

Att många gillar något innebär inte att det är överskattat, det innebär att det är populärt.


Ingen status

miii
Visningsbild
P 29 Gävle Hjälte 377 inlägg
0
Grymt skön vocaldel men sen vet jag inte hur han har tänkt. Gillades inte iaf.

Ingen status

Rektumjuice
Visningsbild
P 32 Sundsvall Hjälte 1 289 inlägg
0
Svar till TompiQ [Gå till post]:
Eller så ter det sig uppenbart i sammanhanget att det är ett subjektivt värde som åsyftas, snarare än något marknadsvärde, eller vad du nu argumenterar för.

Ingen status

TompiQ
Visningsbild
P 30 Enskede Hjälte 966 inlägg
0

Svar till Rektumjuice [Gå till post]:
Måhända är det uppenbart vad som egentligen menas, men det är fortfarande en inkorrekt skriven fras. Jag ogillar att begreppet "X är överksattat" ständigt används i fel sammanhang. Inte heller talar jag om marknadsvärde, utan om det reella objektiva värdet - som i en artists fall kan mätas ur dennes popularitet tolkat i siffror samt hur mycket pengar denne genererar.


Ingen status

Fexell
Visningsbild
P 32 Hjälte 143 inlägg
0
Han gör bra musik, men han är inte först med denna typen av stil och han (tex Levels) har han bara tagit vocals från och gjort den till en egen låt. Blir irriterad på att folk tror att det är han som kommit på lyrics och vocals.

Fexell

hadesoquist
Visningsbild
P 33 Vagnhärad Hjälte 65 inlägg
0

Svar till bdforever [Gå till post]:


Mest överskattade dubstep artisten som finns!
miii
Visningsbild
P 29 Gävle Hjälte 377 inlägg
0

Svar till hadesoquist [Gå till post]:
Wait, what?
Forum image

Ingen status

Fexell
Visningsbild
P 32 Hjälte 143 inlägg
0

Svar till hadesoquist [Gå till post]:
Dude. What?

Fexell


Forum » Fritid » Musik » Aviciis nya låt!

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons