Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Icke religiösa bevis att gud existerar

Skapad av ciko, 2012-06-15 15:41 i Livsåskådningar

47 813
258 inlägg
-14 poäng
omnibus
Visningsbild
Hjälte 685 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Jag vet inte riktigt vad "karateristisk" är för något, men jag försöker ändå. Vilka bevis har du för att jag inte läst Koranen, Bibeln, Bhagavad-Gita eller vilken annan religiös skrift som helst?

Du bara antar det och gör ett helt inlägg på den grunden.

Däremot känns det smått otroligt att du skulle ha läst på "modern vetenskap" utanför den moderna "vetenskap" som stödjer det du tror på, med tanke på att du har missförstått hur många begrepp som helst och slänger dig med felaktigheter stup i ett.

Du bevisar bara gång på gång att du inte har något konkret att komma med, utan du faller bara tillbaka på "DU KAN INTE MOTBEVISA MIG" så fort det blir jobbigt. Du behöver inte bemöda dig med att svara på det här inlägget, blev än en gång (förhoppningsvis en gång för alla) påmind om varför jag alltid försöker strunta i religions-trådarna här på HP...

Ingen status

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
-2

Svar till ImNoTree [Gå till post]:
Jag vet inte riktigt vad "karateristisk" är för något, men jag försöker ändå. Vilka bevis har du för att jag inte läst Koranen, Bibeln, Bhagavad-Gita eller vilken annan religiös skrift som helst?


jag antar det av erfarenhet av diskussioner med ateister.


Svar till ImNoTree [Gå till post]:
Däremot känns det smått otroligt att du skulle ha läst på "modern vetenskap" utanför den moderna "vetenskap" som stödjer det du tror på, med tanke på att du har missförstått hur många begrepp som helst och slänger dig med felaktigheter stup i ett.


vilka begrepp har hag missförstått


Svar till ImNoTree [Gå till post]:
Du bevisar bara gång på gång att du inte har något konkret att komma med, utan du faller bara tillbaka på "DU KAN INTE MOTBEVISA MIG" så fort det blir jobbigt. Du behöver inte bemöda dig med att svara på det här inlägget, blev än en gång (förhoppningsvis en gång för alla) påmind om varför jag alltid försöker strunta i religions-trådarna här på HP...


absolut inte

jag ger er ständig bevis från koranen och vetenskapen.



ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
-2
Här ser vi en debatt mellan en ateist och en muslim, den här debatten visar hur överlägeset muslimen argumenterar över ateisten

Ateister är starka när de är ensamma i studion och börjar skämta om troende, men när de möter kunnig relgiös människa, då blir det som en åska i huvudet från en klar himmel

God - Fairy Tale or Truth? - DEBATE - Dr. Lars Gule VS Hamza Tzortzis


jag rekomenderar alla ateister och muslimer att kolla på denna debatt.
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
-3
här ser vi hur ateister försöker skämta om muslimer men faktiskt de skämtar om sin dumhet över modern vetenskap

Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
-2

Svar till cj [Gå till post]:
Jag sa inte att allt kräver en orsak, det var just tvärt om.
jag sa att logiken kräver EN orsak, till allt, och denna orsak är Gud. Kan vara jag som var lite otydlig.

Om allt har en orsak så kan ju inget existera. Detta kan liknas med en prickskytt som just har hittat sitt mål. men innan han skjuter så måste han fråga någon med högre rang, och denna med högre rang måste fråga en med ännu högre rang, och denna frågar en med ännu högre rang osv ad infinitum, Kommer prickskytten någonsin skjuta? Nej. Om universum har en oändligt antal orsaker, presis som prickskytten så kommer universum aldrig att börja existera, precis som prickskytten aldrig kommer att skjuta.
Därför kräver logiken att det måste finnas EN OORSAKAD ORSAK till allt. Denna orsak är Gud, eftersom om vi fortsätter med argumentet så kan vi även dra slutsatsen att orsaken är obegärnsad av tid och rum samt har en vilja. Vilket likanar den Abrahamitiske Guden.


Vi människor och allt i universum är begränsade av tid och rum. Varför? jo eftersom det går att mäta tiden, du tex har en viss ålder, det tar en viss tid för dig att gå till skolan osv. Vi vet detta också eftersom med stor sannolikhet så skapades tid och rum vid Big Bang. Dvs det fanns ingen tid eller rum före big bang. Med Gud existerade före big Bang, därav är han inte begränsad till det.
Man kan också så det såhär: Om det var Gud som skapade tid och Rum vid big bang då kan ju han omöjligen vara begränsad till den. Hur kan en skapare vara begränsad av sin skapelse? Det är irrationellt.

Nej logik är inte påhittat, det är en mänsklig förmåga att "omedvetet dra korrekta slutsatser från givna påståenden". Dock är det vi människor som har gett den namn och regler för att vi lättare ska förstå den.



"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

cj
Visningsbild
P Hjälte 147 inlägg
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:
Jag anser att det är troligare att big bang startades utan orsak än att gud skapades utan orsak och sen startade big bang.

Ingen status

Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
-2

Svar till cj [Gå till post]:
När du säger att big Bang startades utan orsak så har vi gått förbi vad som är mer troligt eller inte. Nu handlar det om vad som är logiskt eller inte.

Det finns fyra sätt något kan börja existera

1. Det skapade sig självt
2. Det skapades ur ingenting
3. Någon/Något orsakade dess existens

Du säger att de två första är logiskt. Jag säger att du har fel. Om något ska kunna skapa sig självt så måste det ha existerat samtidigt som den inte existerar. Det är helt absurd att tänka sig något sådant. Kan en människa föda sig själv? Kan en telefon bygga sig själv? Nej självklart inte.
Att det skulle skapas ur ingenting vore lika absurt. "from nothing, nothing comes" sa en viss Platon. Det är viktigt att kunna definiera vad ingenting är. Det jag menar med ingenting är helt enkelt frånvaron av någonting. Dvs nada. Varken tid, rum, partiklar, energi, atomer, lagar, ljus, du eller jag existerar i ett sådant tillstånd. Och bara genom att definiera vad ingenting är så ser vi redan hur ologiskt det är att något ska börja existera ur detta tillstånd, om vi kan kalla det ens för det.

Då återstår ju bara en sak. Att allt som börjar existera har en orsak. Någon/något har orsakat dess existens.


"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

omnibus
Visningsbild
Hjälte 685 inlägg
0
Svar till ciko [Gå till post]:
Att du länkar det där klippet säger så otroligt mycket om hur lite efterforskan du gör innan du postar något.

Den där videon är ihopklippt för att få det att verka som att han blir "förödmjukad", vilket verkligen inte var vad som hände. Sen har de fel och gör en extremt konstig tolkning för att få "rätt" på ett enda ställe på hela jorden.

Vet att han har pratat om det här någon gång, men kan för mitt liv inte hitta det just nu. Hur som helst riktigt kul att du är helt seriös när du postar den, kan du inte göra dig själv till åtlöje lite till?

Här har du något att läsa på om: http://sv.wikipedia.org/wiki/Hoax


Tillägg av ImNoTree 2012-06-17 00:10

Fattar inte varför jag svarar och på så sätt bumpar den här skiten. Varför finns inte sage på Hamsterpaj!?

Ingen status

hexidenten
Visningsbild
P 34 Hjälte 24 inlägg
1

Svar till Emirbih [Gå till post]:
Tillbaka efter helgen, lite mer på läst.

Det tog inte lång tid för mig att förstå; Det citatet du visar kommer ifrån en kreationist som själv valde att citera denna Dr. Harold Morowitz, helt utanför sammanhanget.

There is a problem with this quoted probability - it is bogus, used deceptively to frame an argument it does not support. It is a misrepresentation of what was really said, taken out of context in order to demonstrate Creationists' concepts. Now, I am not accusing the author of being deceptive - I think it much more likely he himself was deceived. When researching data, the quality of the data is imperative to know in order to make a rational value judgment as to its worth. If the Discovery Institute has any bearing at all on the data, one can rest assured that it is slanted to be favorable to Creationism and Intelligent Design arguments - even to the point of quoting out of context, as is the likely case with Dr. Morowitz.

In the quote from Dr. Morowitz, he was not talking about abiogenesis or the possibility of the most simplistic life occuring on earth. He was actually demonstrating the impossibility of initiation of life in a system that has reached thermal equalibrium. As Richard Carrier points out, "these are not the odds of the first life forming, but the odds of enough energy being available for any life to grow at all, in an environment which has reached an effective state of thermal equilibrium--a condition which has never existed on Earth....Morowitz was demonstrating a fact about the effects of maximized entropy on a chemical system, not the unlikelihood of life originating in a relatively low entropy environment like the early or even current Earth"

The Creationist hub author then comes to a conclusion based on his mistaken premises: "If you look at these numbers, take a good hard look at the probability, or lack thereof, you have to arrive at the conclusion that evolution did not, and does not, happen. The only alternative is intelligent design. It is the only theory that makes sense."

Not only does bhphill make the usual Argument from Ignorance fallacy, but he uses an Appeal to Authority that quotes probabilty numbers out of context to support his conclusion.


Ursäkta all text, men jag tycker att hela den biten är värd att läsa. Vi har alltså enkelt slagit ut det argumentet.

Vid vidare undersökning så kallar även Dr. Morowitz denna syn för ovetenskaplig, vilket då slår hål på hela denna diskussion om "icke religiösa" bevis.

The same Dr. Morowitz cited by the Creationist hub author was called upon to testify in trial there (Arkansas). Here is what he said under oath about abiogenesis and probability

Q: Now, you have been explaining why the creation science dual model approach to the teaching of origins of life on this planet is unscientific. Is there any other aspect of the creation science treatment of the origins of life on this planet that is similarly unscientific?

A: Well, I find the use of probabilistic arguments to be somewhat deceptive.

Q: Would you explain what you mean?

A: In general in the creation science literature, they start out by assuming, by making statements about the complexity of living systems. These will generally be fairly accurate statements about the complexity of living systems.

They then proceed on the basis of probabilistic calculations to ask, what is the probability that such a complex system will come about by random. When you do that, you get a vanishingly small probability, and they then assert that therefore life by natural processes is impossible.


A: (Continuing) But the fact of the matter is, we do not know the processes by which life has come about in detail. To do the probabilistic calculations, we would have to know all the kinetic and mechanistic details by which the processes have come about, and, therefore, we would then be able to do the calculations. We are simply lacking the information to do the calculations now, so to present them on the basis of the random model is somewhat deceptive.

Q: Is it also in your view unscientific?

A: Since deception is unscientific, the answer to that is yes.

As is easily seen, the views of Dr. Morowitz expressed under oath and his views as recounted in the minds of Creationists are at odds. But as is the case with defense mechanisms: never let accuracy stand in the way of a good self-deception.


Nu när oändligheten också smygit sig in i diskussionen får vi ta att behandla det med. Oändlighet samt tid och rum är inte samma saker. För dem att existera samtidigt är inga problem alls. Tid och rum är ett sätt att mäta upp en händelse i tids-rummet. Ett sådant system kan existera i en oändlighet utan att påverka den. En teori som har diskuterats i vetenskapen är den att Big Bang är en återkommande händelse. I vårt universum spelar det då ingen roll vilka fysiska lagar som gäller utanför just vår "smäll", eftersom nya har skapats just för vårat system. De lagar vi håller på idag kan heller inte användas för att beskriva ursprungstillståndet, vilket kan bevisas ganska enkelt. Så det ligger inte i vårt intresse att förstå sig på det som finns utanför Big Bang, även om en oändlighet väntar oss där så spelar det ingen roll på vårt universum.

Olet vain ihminen.

Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
-3
Svar till hexidenten [Gå till post]:
Ditt första stora citat:

först och främst är det svårt från mig att se var du har fått texten ifrån och vem som har skrivit den.
För det andra verkar det inte som om personen har läst boken då han skriver: " even to the point of quoting out of context, as is the likely case with Dr. Morowitz."
Det verkar som om han antar att det är taget ur kontext, han visar heller inte varför det är så och bevisar att det är så.
För det tredje kommer personen ifråga med påståenden att Dr.Morowitz pratade om något helt annat, utan källor. Hur kan jag kolla om han ljuger eller inte? Jag kan lika bra säga att han pratade om just Abogenesis och ha lika hög sanningsvärde som han. Det blir het enkelt ord mot ord.
Sen säger han att argumentet som vi kreationister tar upp om sannolikheten att liv skulle uppstå slumpmässigt skulle motbevisa evolution. Detta är ju absurt då livets uppståndelse har inget med evolution att göra, det är först efter livet har skapats som evolutionen drar igång. Och detta tillhör en annan diskussion.

Sen så säger ju Dr. Morowitz klart och tydligt
"the universe would have to be trillions of years older, and trillions of times larger, for a protein molecule to have occurred merely by random chance."

Eller är detta också taget ur kontext? låt mig veta.


Men det är roligt att se att du citerar någon som verkar hålla sig fast vid "abiogenesis" teorin. Det visar hur gammalt det är. Som du kanske vet har ju de flesta vetenskapsmän försökt komma undan "sannolikhets-problemet" genom att forma nya teser så som RNA-world. Men Det är inte bara sannolikheten som talar emot Abiogenesis, det är även geologin som gör det. Man har trott att livet uppstod när när ett oorganiskt ämne förvandlades till ett organiskt ämne efter Mills experiment på 50-talet. Det man inte visste då var att den prebiotiska atmosfären såg annorlunda ut ön vad mill beksrev den. Man har diskuterat väldigt mycket om den prebiotiska atmosfären innehöll syre eller inte, men det spelar egentligen ingen roll, då med eller utan syre så kan inte livet ha uppstått i atmosfären. Med syre i atmosfären så hade syret löst upp det organiska ämnet, utan syre så hade solens strålning löst upp det organiska ämnet, så hur vi än kollar på det så hade livet inte kunnat uppstå så som abiogensis beskriver det.

Under mina år som filosofi-studerande så är du nog den första som säger att oändlighet kan existera tillsammans med tid och rum.
Om vi behandlar påståendet "Universum är oändligt stort" så kommer vi till en fråga som inte har ett svar. Vi vet att unviersum en gång har varit 1 m i diameter, sen expanderade den till 2m,3m, 1000m, 1000000000000000000m osv, när blir den oändlig?

En annan paradox är: Vi har ett oändligt antal böcker, vi tar bort två. Hur många har vi kvar? Matematiken säger oändlighet minus två. Men logiken, verkligheten, säger att vi borde kunna räkna hur många böcker vi har kvar. Därav är oändlighet endast verklig i teorin (matematik) men inte i verkligheten.

Detta är paradoxer som stora filosofer som Thomas av Aquino, Aristotoles, Seneca, Einstein, Kant osv försökt klura ut, utan framgång.

Säger vi att Det finns oändligt antal universum före vårt så kommer vi ju till Orsak-paradoxen som säger att det måste finnas en orsak till alla unviersum, en orsak obundet till tid eller rum. En orsak som inte har orsakats. Men det tar vi en annan gång.

Ska resa iväg nu, så du kommer inte få ett svar på länge. Ha det bra!

PS. ursäkta det långa inlägget

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Sagan
Visningsbild
P 33 Hjälte 448 inlägg
1

Svar till Emirbih [Gå till post]:
Sannolikhetsargumentet är så dumt. Eftersom vi inte vet exakt hur processen gick till när livet skapades kan vi omöjligt bestämma sannolikheten. Och även om vi har en konkret definitiv sannolikhet, så kan den aldrig fungera som argument då liv uppenbarligen har uppstått. Det är som att säga att sannolikheten för att det skulle komma en jordbävning i japan vid just det tillfället som den kom och ha just de effekterna som den hade på kärnkraftverk etc är så otroligt liten att det inte skulle kunna hända. Men vänta nu lite, det hände ju! Men jag ser ingen som går runt och säger att det inte hände för att sannolikheten för att det skulle hända var så otroligt liten. Hur liten sannolikhet du än har så kan det hända. Och om någonting faktiskt har hänt så kan du inte motbevisa att det hände med att säga att det var osannolikt att det skulle hända.

Ingen status

Bairyhalls
Visningsbild
P 30 Älvsjö Hjälte 1 499 inlägg
1

Svar till ciko [Gå till post]:
Nu är du ju bara efterbliven. Har det hänt så är chansen uppenbarligen inte 0%

Ingen status

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2

Svar till ciko [Gå till post]:
Ah, flagellen.

Kika lite på denna video så kanske du förstår hur det var möjligt att flagellen skapades.
http://www.youtube.com/watch?v=SdwTwNPyR9w

Kan ge dig ett direkt argument mot din intelligenta skapare, kvinnans bäcken.

Varför skulle en gud som nu vet allt inte lyckas med något så enkelt som att skapa ett fullt fungerande bäcken? Som det ser ut i dagsläget måste fostrets skalle deformeras och vridas för att fostret skall kunna förlösas.

Se istället på schimpanser, där har man ett fullt fungerande bäckenben som definitivt fyller sin funktion som det skall.

Svaret är att människan är ett lapptäcke av evolution, vi gick från schimpansens bäcken till vårt, genom evolution, som förändrade bäckenbenets anatomi så att det passade situationen just då.

Är det perfekt anpassat för oss i dagsläget? Knappast.

Så hur i hela friden kan du hävda att vi är designade av en intelligent gud i så fall?

Om vi var designade av en gud så är det rätt uppenbart att han inte är allvetande och hyfsat debil, med tanke på att han inte kan hantera rätt enkel anatomi ;)

Once upon a time I was a man

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
-3
Amazing scientific miracle in the Quran, Creation of dark nights

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
-2

Svar till DuckTales [Gå till post]:
Kika lite på denna video så kanske du förstår hur det var möjligt att flagellen skapades.
http://www.youtube.com/watch?v=SdwTwNPyR9w


skämtar du med mig, är detta bevis hur flagellum evolverade, herregud, som om barn har tecknat.

komm med något vettigare nästa gång ;)
Sagan
Visningsbild
P 33 Hjälte 448 inlägg
1

Svar till ciko [Gå till post]:
Vad förväntade du dig? En video på nanonivå? Jag ser inte problemet med en tecknad animation som demonstrerar poängen av argumentet. Det är ett visuellt hjälpmedel som används för att förenkla förståelsen. Tydligen hjälper det inte i ditt fall.

Att avfärda argumentet p.g.a. att en tecknad animation används som visuellt hjälpmedel är ungefär lika korkat som att du inte kan stava till "kom".

Ingen status

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
1
Svar till ciko [Gå till post]:
Det bekräftade det jag länge misstänkte, att kunskap och rationella resonemang har samma inverkan på din hjärna som vatten på vaxat papper.

Det stöts ifrån.

Bara för att vetenskapen inte kan säga 100 % definitivt hur en sak utvecklats så innebär ju detta inte att du har rätt. Vad har du egentligen som pekar för att det är en intelligent skapare som gjort flagellen, utöver alla dina invändningar mot att vetenskapen inte vet exakt hur den utvecklats?

Man vet inte exakt hur gravitation fungerar heller, vad den exakt beror på, men detta innebär ju inte att jag skulle ha rätt om jag påstod att det beror på att det bor små troll med magneter inne i jorden som håller oss på plats, och att detsamma gäller alla andra stora himlakroppar.



Tillägg av DuckTales 2012-06-18 21:00

Vidare bemötte du inte mitt argument om kvinnans bäcken.

Bättre kan du.

Once upon a time I was a man

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
2

Svar till ciko [Gå till post]:
Skulle inte denna tråd vara underbyggd med icke-religiösa argument?

Senast jag kollade gjorde muslimer anspråk på att Koranen är en religiös skrift.

Once upon a time I was a man

DuckTales
Visningsbild
Hjälte Två adekvata inlägg
1

Svar till Emirbih [Gå till post]:
Proteiner skulle kunna skapas genom fettsyreabiogenes, väldigt intressant faktiskt!

Once upon a time I was a man

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
-1
Även största ateisten i världen Richard Dawkins säger att det finns bevis in naturen för Inteligent Design

Richard Dawkins admits to Intelligent Design
Loparn
Visningsbild
P 35 Stockholm Hjälte 290 inlägg
2

Svar till ciko [Gå till post]:
Han säger ändå inte att det finns bevis. Han säger att en möjlighet till grunden till liv på jorden (du vet, inte människor, utan typ bakterier) är att någon tidigare civilisation designat livet här. Däremot går han ett steg längre i resonemanget och frågar vad som skapat den civilisationen. Förutsättningen rakt igenom är att det första livet som blivit intelligent nog att skapa annat liv inte kan ha designats, utan måste ha uppkommit på något annat sätt.

Vi kan genmodifiera och "designa" växter, det innebär inte att ursprunget till livet är designat.

Ingen status

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
-1
God says:

19:67 Does man not remember that before We created him he was nothing?

God says in quran:

We created you, why will you not believe!
Have you thought about the sperm that you ejaculate?
Do you create it, or We are its creator?


flagellum of sperm
Forum image

flagellum of bacteria
Forum image

it is like car engine

Forum image

have you ever seen engine create itself in nature , NOOOOO


that is why God ask you

Have you thought about the sperm that you ejaculate?
Do you create it, or We are its creator[/COLOR]?


beacuse it has a motor in the drop of sperm, wich is created by God and not by nature itself

Sagan
Visningsbild
P 33 Hjälte 448 inlägg
0
Svar till ciko [Gå till post]:
Ah, Ben Stein's styggelse till film. Jag beundrar den person som kan se den utan att hjärnan exploderar. Som Loparn säger så antyder Dawkins inte på något sätt att det finns bevis för intelligent design. Han säger att det finns en möjlighet att aliens planterade det första livet på jorden. Och att man skulle kunna hitta bevis för det. Som ett exempel på bevis för detta så säger han att det skulle kunna finnas en signatur från utomjordingarna i allt liv. Men i dagsläget har man inte hittat någon sådan signatur, och alla bevis tyder på att livet uppkom genom en naturlig process. Sen är det i riktig "Ben Stein"-anda som du kallar Dawkins för "världens största ateist"...



Tillägg av Sagan 2012-06-19 13:44

Titlen på filmen, "Expelled: No Intelligence Allowed", är ju så klockren den kan bli.

Ingen status

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
-1
Svar till Sagan [Gå till post]:
Som Loparn säger så antyder Dawkins inte på något sätt att det finns bevis för intelligent design



ibland undrar jag om ni kan höra och se, är ni döva eller blinda, kolla på filmen en gång till så får du höra att han säger att det finns bevis på bio-moläkulär nivå

efter att han pratat om någon alien civilisation som kanske planterat liv här.

Richard Dawkins admits to Intelligent Design
http://www.youtube.com/watch?v=BoncJBrrdQ8

trots att ni har ögon att se , så kan ni inte, se, trots att ni har öron kan ni inte höra, vad är problem med er människor???

Gud säger om icke troende i koranen:

[7:179] Vi har sänt skaror av osynliga väsen och människor till helvetet: de har sinnen med vilka de inte förstår, ögon med vilka de inte ser, och öron med vilka de inte hör.. De är som boskap, nej, de är ännu vilsnare: de är de tanklösa, de likgiltiga.
name_me_later
Visningsbild
P Hjälte 116 inlägg
0

Svar till hexidenten [Gå till post]:

man kan se det såhär!
vi har står framför två vägar vi måste välja en att gå! varje väg delar sig i två vägar och de i två vägar och de i två vägar(de delar sig var och en 2000000000000000000 miljoner gånger)

chansen att jag väljer exakt rätt väg genom gissning är enormt liten men jag har samma chans att hamna på vilken annan slutdestination som helst! detta resulterar ju i att på utan ser det ut som om man har gjort ett otroligt komplicerat val men i verkligheten har man bara valt mellan två vägar om och om igen!

Orka

Sagan
Visningsbild
P 33 Hjälte 448 inlägg
1

Svar till ciko [Gå till post]:
Jag citerar: "I suppose it's possible that you might find evidence for that if you look at the details of biochemistry, molecular biology, you might find a signature of some sort of designer".

Det är DU som inte kan höra eller se. Notera användandet av: Suppose, possible, might. Inget av dessa är "is". Förstår du skillnaden på att någonting finns och att någonting skulle kunna finnas? Han säger att OM det rent hypotetiskt var så att vi var designade av aliens, så skulle vi kanske kunna hitta en signatur som bevisar detta på molekylär nivå. Han säger inte att en sådan signatur finns eller att det är sannolikt att en sådan finns.

Ingen status

name_me_later
Visningsbild
P Hjälte 116 inlägg
0

[svar:ciko:4099216]
Han säger! det kan finnas Ailiens som "planterad""skapade" liv här! inte pang bom Människor utan pang liv-Evolution-Människor, plus att de ailiens skulle i så fall kommit från någon sorts evulution kanske inte samma sätt men någon liknande metod!

svar på detta från vissa, men vet du hur liten chansen för intelligent liv är?

Vet du hur stort universum är?
Han anser att chansen för Ailiens som skapat liv på denna gjord är betydligt större än chansen att det finns en gud!

Orka

vibe
Visningsbild
P 27 Hjälte 1 131 inlägg
0

Svar till ciko [Gå till post]:
trots att ni har ögon att se , så kan ni inte, se, trots att ni har öron kan ni inte höra, vad är problem med er människor???

Jag tolkar det som att du tycker att vi är dumma. Finns Gud, så är det i grunden hans fel att vi inte tror, eftersom att han gav oss den fria viljan.

Alla människor han skapade in the first place borde ju vara troende, och deras barn skulle troligen ha varit troende pågrund av deras föräldrar. Vad var det då som fick folk att inte tro längre?
Dessutom så kan vilken tro som helst vara sann, jag förstår att du kastar undan skriftlösa religioner så som asatron eftersom att det låter som sagor för dig om flera gudar med övermänskliga hammare och sånt. Det är troligen pga du är så insatt i din egna religion, så att du vägrar inse/acceptera något annat.

Ingen status

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
-1

DNA as Evidence for Intelligent Design

ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Element [Gå till post]:
Jag tolkar det som att du tycker att vi är dumma. Finns Gud, så är det i grunden hans fel att vi inte tror, eftersom att han gav oss den fria viljan.

Alla människor han skapade in the first place borde ju vara troende, och deras barn skulle troligen ha varit troende pågrund av deras föräldrar. Vad var det då som fick folk att inte tro längre?
Dessutom så kan vilken tro som helst vara sann, jag förstår att du kastar undan skriftlösa religioner så som asatron eftersom att det låter som sagor för dig om flera gudar med övermänskliga hammare och sånt. Det är troligen pga du är så insatt i din egna religion, så att du vägrar inse/acceptera något annat.



ni är inte dumma, men Gud jämför er med boskap, trots att ni har förstånd, syn och hörsel så använder ni inte det när bevis presenteras för er.

Gud förklarar i koranen:

[2:170] Men när de uppmanas att följa de [regler] som Gud har uppenbarat, svarar de: "Vi följer dem som våra förfäder följde." - Men om deras förfäder inte använde sitt förstånd och saknade vägledning?

[2:171] De som vägrar att lyssna till sanningen kan liknas vid [får] som hör [herdarnas] rop utan att förstå vad de betyder. Eftersom de inte använder sitt förstånd [förblir de] döva, stumma och blinda.

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Icke religiösa bevis att gud existerar

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons