Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Breivik mamma har dött, borde han få gå?

Skapad av RandomAccount, 2013-03-24 00:44 i Mellan Himmel och Jord

5 185
68 inlägg
81 poäng
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2013-03-24 13:32
1

Svar till Jopmok [Gå till post]:
Sedan när blev idioti en demokratisk fråga? Majoriteten av världens befolkning tror på en högre makt - det förhindrar inte mig från att se idiotin i det.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Laufey
Visningsbild
P 31 Hjälte 1 903 inlägg
2013-03-24 13:47
0
Är det inte meningen att vi ska vara humana emot ALLA?`Oavsett om de skulle vara det mot oss?
Jag vill inte heller att ett fängelse ska vara ett straff, det ska vara ett ställe där man kan få hjälp på alla olika sätt, vad man än behöver för att förbättra sitt liv eller rehabilitera det tillbaka som det var.

Mainly Tråkig

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Minus
Visningsbild
F Göteborg Hjälte 5 137 inlägg
2013-03-24 13:49
1

Svar till McKay [Gå till post]:
Han är ju inlåst för flera anledningar, onödigt att ge honom förmåner då. Speciellt när de har med begravning att göra, han orsakade ju några begravningar så att säga!

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2013-03-24 13:55
1

Svar till Minus [Gå till post]:
Ja, det gjorde han. Snubben har noll respekt för mänskligt liv och han anser att han har rätt att göra precis vad han vill med de människor han föraktar.

Det är därför det är extra viktigt att vi inte låter blodtörst och hämndbegär styra oss i hur vi agerar gentemot individer som Breivik. Att vi visar att vi inte anser oss ha rätt att bete oss hursomhelst ens mot de vi föraktar, så som Breivik.

Han är en man som förlorat sin mor, och rätten att få ta farväl är en sådan rätt vi bör ge honom om det fungerar rent säkerhetsmässigt, just för att vi är bättre än honom.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Minus
Visningsbild
F Göteborg Hjälte 5 137 inlägg
2013-03-24 14:06
1

Svar till McKay [Gå till post]:
Men det jag menar med att hela grejen med att vara frihetsberövad är väl att inte få ha friheten att göra vad man vill och gå vart man vill? Då kunde vi lika gärna knäppt honom på näsan och sagt " fyfy så gör man inte, ut å lek nu".

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2013-03-24 14:12
0

Svar till Minus [Gå till post]:
Så du tycker inte att det finns några pragmatiska medelvägar mellan att i princip släppa honom fri och hålla honom helt inlåst till den dag han dör?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Minus
Visningsbild
F Göteborg Hjälte 5 137 inlägg
2013-03-24 14:17
1
Svar till McKay [Gå till post]:
Du behöver inte ta mig ordagrant;)
Jag menar bara att eftersom att han sitter på livstids frihetsberövning så borde man inte ens lyfta frågan om att ge honom tillstånd att gå ut.
Jag tycker att har man satt honom där så är det där han ska sitta, inte vika sig och att honom permission för att vi känner empati för honom - han är ju därinne för att straffas och det är ett straff att missa sin mammas begravning.
Samma sätt som att en rånare missar sin sons födelsedag för att han sitter i fängelse, ska man ge honom permission då också?
Hoppas du förstår vart jag vill komma.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2013-03-24 14:23
0

Svar till Minus [Gå till post]:
Det hela handlar ju om vilken filosofi som ligger bakom ens kriminalpolitiska ställningstaganden - om fängelser finns till för att straffa kriminella och hämnas på dem, eller för att försöka minska brottsligheten och skydda medborgare från brott. Det är två olika utgångspunkter.

Att ta ifrån kriminella all koppling till mänskligheten är de sitter inne, är det en åtgärd som faktiskt avskräcker från nya brott eller handlar det om att man vill hämnas?

Är svaret att man vill ge folk vad de förtjänar ser åtminstone jag ingen anledning att ta hänsyn till det. För min utgångspunkt med straffsystemet är inte att uppfylla karma.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Laufey
Visningsbild
P 31 Hjälte 1 903 inlägg
2013-03-24 14:25
0

Svar till Minus [Gå till post]:
Jag måste hoppa in där, Det order du vill använda är sympati. Empati borträknar att tycka synd om och inför att man vill hjälpa personen:)
Sympati är att tycka synd om:)

Mainly Tråkig

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Minus
Visningsbild
F Göteborg Hjälte 5 137 inlägg
2013-03-24 14:27
1

Svar till McKay [Gå till post]:
Jag tycker både de e till för att avskräcka/straffa och skydda övriga medborgare.
Därför jag också tycker att man ska vara sträng med de straff man ger ut, att hålla fast vid dem. Inte låta brottslingarna få permission och dra på fest, utan låt de stå sitt kast och sitt av sin tid.


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2013-03-24 14:29
2

Svar till Minus [Gå till post]:
Och har hårda straff en avskräckande effekt? Inte mycket pekar på det.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Minus
Visningsbild
F Göteborg Hjälte 5 137 inlägg
2013-03-24 14:32
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Jag tror på det!
Jag hade lätt skjutit ned en handfull människor om de va "knäpp på näsan" straff, men nu när det är så livsändrande straff så bangar jag att göra det.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2013-03-24 14:37
0
Svar till Minus [Gå till post]:
Well, det är du. I övrigt finns det inget som pekar på att hårda straff avskräcker folk från att hamna i kriminalitet. Antingen för att hårda straff är för abstrakt och långt borta när man väl begår ett brott, eller för att man är desperat nog att ta risken. Och hamnar man väl på kåken innebär hårda straff en sak - man hamnar längre ifrån samhället, får svårare att komma in i det igen om man kommer ut igen, och då är de kriminella kontakter man odlat under sin långa fängelsevistelse den enda utvägen.

Och nej, jag tror inte att du hade gjort det. Att överlagt mörda en annan människa är inget man gör lätt. Om man är en psykopat möjligtvis, men folk med samvete gör det inte bara utan vidare.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Laufey
Visningsbild
P 31 Hjälte 1 903 inlägg
2013-03-24 14:39
0

Svar till Minus [Gå till post]:
Den enda anledning att du inte skjuter folk är för att du blir frihetsberövad?
Jag finner det väldigt osannolikt och om det är sant så har du min sympati.

Som sagt, det finns väldigt lite som säger att straff avskräcker mer om de blir hårdare, kolla bara på USA. De har hårdare straff och mer brott per capita än vi.
Det som funkar bäst är rehabiliteten inom vården just nu. Så personerna kommer ut som vanliga medborgare.

Mainly Tråkig

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Minus
Visningsbild
F Göteborg Hjälte 5 137 inlägg
2013-03-24 14:40
1
Svar till OmniSinister [Gå till post]:
McKay:4230359:
Det är iofs väldigt sant, men det är ju en del av konsekvenserna! "Gör man skit så ska man skit ha", den vuxna personen har någonstans gjort något slags val och satt sig i en sån situation och då får h*n stå för det och ta sitt straff.

[svar:OmniSinister:4230360]



Jag kanske är en psykopat?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Laufey
Visningsbild
P 31 Hjälte 1 903 inlägg
2013-03-24 14:44
0

Svar till Minus [Gå till post]:
Tvivlar starkt på att du är psykopat:) Det är väldigt lätt att säga att man ska göra som Breivik(Som du gjorde) men en väldigt annan att planera och göra det:)

Mainly Tråkig

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2013-03-24 14:50
0

Svar till Minus [Gå till post]:
Ja, det är en del av konsekvenserna med det straffsystem du förordar. Frågan handlar om något blir bättre av det, eller om det enda vi får ut av det här tillfredsställt hämndbegär. Om det bara driver folk djupare in i kriminalitet, varför ska vi då ha systemet?

Du kan mycket väl vara psykopat, men då är ju inte heller du representativ för hur folk i allmänhet är.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Jorgensito
Visningsbild
P Hjälte 25 inlägg
2013-03-24 15:11
1
Svar till Minus [Gå till post]:
Du får ju tänka på att stränga straff kostar väldigt, väldigt mycket pengar. Pengar som kunde ha lagts på andra åtgärder som kanske rent av är effektivare.

Därtill så har straff en garanterad förlust i form av mänskligt lidande - lidande som vi ju vill minimera. Hårdare straff måste därför empiriskt visa sig vara mer kostnadseffektiva än andra åtgärder, och att effekten överväger de lidande man faktiskt orsakar. Det är inget man bara lättvindigt kan yrka på, såsom idag görs överallt i världen oberoende av hur stränga straffen är eller hur brottutvecklingskurvan ser ut.

Vilket i sig är väldigt intressant. Det enda verktyget som diskuteras när det handlar om kriminalitet är straffets hammare, trots att det handlar om så oerhört komplexa, sociala varelser som människan. Vi har inte samma syn när vi ska lösa betydligt enklare problem. Vad skulle du exempelvis säga om de enda verktyget en rörmokare hade för att fixa ditt avlopp var en hammare? Det är helt absurt.

Lobax är jag och jag är lobax

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
envelope91
Visningsbild
P 33 Lilla Edet Hjälte 4 429 inlägg
2013-03-24 20:09
1

Svar till Singermannen [Gå till post]:
Har för mig att dom släppte bilder på hans en-cell... finns ju till och med fönster!

Lard is the poor man's butter.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
2013-03-24 20:13
0

Svar till envelope91 [Gå till post]:
Det spelar väl ingen roll. Isolering är isolering och räknas fortfarande som tortyr, enda skillnaden är att han har möjlighet att se himmelen.

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gargamel
Visningsbild
Hjälte 12 749 inlägg
2013-03-24 20:40
0

Svar till Jopmok [Gå till post]:
Det som gör denna stora gruppen människor till idioter är att ni dömer Breivik för handlingar ni själva vill göra. Breivik är en idiot av kolossala mått (även om att döda sossar torde vara en god gärning). Fast det ni yppar i denna tråden är samma ideologi som den han förespråkar. Dvs ni som vill döda/skada honom gör det av samma anledningar som låg bakom hans handlingar.

Moderna vetenskapssamhället är lika förljuget och ruttet som medeltida Kyrkan. | "Hellre diktator än gay"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
envelope91
Visningsbild
P 33 Lilla Edet Hjälte 4 429 inlägg
2013-03-24 23:38
0

Svar till Singermannen [Gå till post]:
Jag trodde tortyr var olagligt O_o
Jag kan förstå att man kan bli galen om mansitter i en trång isolerings cell med kuddar på väggarna i 32 år.

Men sitter man med solljus och har böcker eller liknande att syssla med så är det nog inga problem om man jämför med att bli nedslagen och misshandlad till döds på gatan..

Lard is the poor man's butter.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Singermannen
Visningsbild
P 31 Växjö Hjälte 1 541 inlägg
2013-03-24 23:57
0

Svar till envelope91 [Gå till post]:
Det är det. Men man använder isolering i Sverige också, fast kortare perioder. Nu vet jag inte riktigt hur det ser ut i Norge men enligt någon tidningsartikel så håller dem honom isolerad(varför minns jag inte). I USA är det vanligare, och det är vanligt att fångarna blir smått galna efter en period, de börjar höra och se saker som inte är där, dem atackerar fångvaktarna bara för att få någon form av kontakt med andra människor.
Jag har ingen källa på detta, jag har sett det på ett antal discovery dokumentärer.

Här står det om hans isolering. Han verkar för övrigt ha det bra i jämförelse med hur de behandlar fångarna i USA.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5388947

Personligen så skulle jag för övrigt välja att bli misshandlad till döds framför att sitta hela livet i fängelse. Jag väljer hellre intensiv kortvarig plåga framför livslång ångest.

"You know the funny thing is, on the outside I was an honest man, straight as an arrow. I had to come to prison to be a crook."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
blaargh
Visningsbild
F Hjälte 106 inlägg
2013-03-25 15:39
0
Svar till Gargamel [Gå till post]:
Fast han dödade ju typ 70 personer bara för att han inte höll med om hur dem tyckte och tänkte, alla dem människorna hade ju inte orsakat lidande för någon annan.
Att känna hat mot och vilja skada/döda/tortera Breivik pga allting han har gjort mot de anhöriga till offren är ju ingenting konstigt?
Han är en väldigt sjuk människa och jag tycker inte han förtjänar att ha ett bra liv efter att ha tagit livet av så många andra.
Han borde inte få gå på begravningen för han förtjänar det inte.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2013-03-25 15:46
0

Svar till blaargh [Gå till post]:
Och Breivik tyckte inte att de socialdemokrater han sköt förtjänade att leva. Han såg dem som skyldiga till landsförräderi - något Norge exempelvis avrättade folk för efter andra världskriget.

Så Gargamels poäng kvarstår.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
blaargh
Visningsbild
F Hjälte 106 inlägg
2013-03-25 16:10
0

Svar till McKay [Gå till post]:
Ja, han sköt dem för att han tyckte att dem tänkte och bedrev fel politik. Men offren och de anhöriga hade inte skadat någon på något sätt eller gjort något fel, annat än inuti hans huvud.
Hade Breivik inte gjort någonting annat än gått runt på stan och protesterat med en skylt, så skulle jag inte kunna förstå hatet mot honom.

Och bara för att det var något som man brukade avrätta folk för så kan man inte, bara för att han, en enda individ i samhället tycker så, använda det som en anledning eller förklaring till att gå och skjuta ner folk.
Han visste vad han gjorde och han står för det. Och man kan inte jämföra hatet som folk känner för förövaren jämfört med hatet som förövaren känner mot offren.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2013-03-25 16:15
0

Svar till blaargh [Gå till post]:
Så skillnaden bottnar i att du anser dig ha legitima skäl att döda Breivik medan du inte anser att Breivik har legitima skäl att döda sossar?

Så vad är skillnaden? Ni vill båda mörda de ni anser förtjänar det. Vad är skillnaden?

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
blaargh
Visningsbild
F Hjälte 106 inlägg
2013-03-25 16:19
1

Svar till McKay [Gå till post]:
Han förtjänar det för att han har orsakat så många andra oskyldiga människors lidande.

Jag vill personligen inte mörda honom dock. Jag vill hellre tortera honom och se till att han lider i varenda liten sekund av hans liv :)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
McKay
Visningsbild
P 35 Sundsvall Hjälte 7 582 inlägg
2013-03-25 16:24
-3

Svar till blaargh [Gå till post]:
Vilket är precis vad Gargamel är ute efter. Du och Breivik utgår från samma principer, att man har rätt att döda och fysiskt plåga de man anser förtjänar det.

Breivik betraktade inte heller någon på lägret som oskyldig. Så ni är inte ens olika i det avseendet.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
blaargh
Visningsbild
F Hjälte 106 inlägg
2013-03-25 16:31
-1

Svar till McKay [Gå till post]:
Du verkar inte hålla med om det jag skriver och inte heller riktigt förstå vad jag menar. Så jag känner inte att jag orkar skriva samma sak om och om igen.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Mellan Himmel och Jord » Breivik mamma har dött, borde han få gå?

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

1 utloggad

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons