Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!

Sex Gudsargument, nr 1

Skapad av Borttagen, 2008-12-22 01:34 i Livsåskådningar

15 159
440 inlägg
-10 poäng
Oscarrr
Visningsbild
P 40 Göteborg Hjälte 678 inlägg
2008-12-22 02:00
0

Svar till The_ist [Gå till post]:
Well vad de egentligen säger är ju bara att vi inte vet något om vad som fanns innan det som kallas big bang. egentligen vet vi ju inget som själva big bang heller, är väl typ 2 minuter efter big bang först som man har teorier om?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Hexadronten
Visningsbild
P 34 Göteborg Hjälte 585 inlägg
2008-12-22 02:00
0

Svar till Hetsjakt [Gå till post]:

Vet inte hur insatt du är i relativitetsteori, men en del av den berättar att tiden "går" i olika banor. Svarta hål tex, inehåller så mycket massa att de "tynger ner" tidens bana oändligt mycket och skapar ett "hål" tillbaka till en annan tid.

Relativitetsteorin är idag allmänt accepterad och den utgör förklaring till många fysikaliska problem. Rumtiden (som berättar att tidens "bana" påverkas av objekts massa) har nyligen bevisats genom ett känsligt instrument i omloppsbana runt jorden.

Allt tyder på att tiden är den fjärde dimensionen (titta en snutt på "imagine the 10th dimension" på Youtube, men inte för långt då dess förklaringar efter ett tag uppgår i oföreställbarhet), föränderlig precis som våra tre dimensioner höjd, bredd och djup.

Om det inte finns någonting, finns inte bredd, höjd, djup eller tid. Därför kan man säga att tiden startade vid big bang. Sen dess fortsätter den i oändlighet (Förmodligen - eller tills universum kollapsar då tiden skulle försvinna.).
Man skulle kunna betrakta tiden som oändlig - därför kan man säga att man alltid kan "vänta en extra sekund" eller "skriva ännu en etta".



Vill bara lägga till att beviset att gud finns överallt. Människan kan inte skapa fullvärdiga kopior av naturen. Naturen har de mest fantastiska konstruktioner och lösningar - de kan inte ha tänkts fram av människor - det krävs något övermänskligt. Gud.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
rosholger
Visningsbild
P 30 Hjälte 716 inlägg
2008-12-22 02:02
0
Svar till The_ist [Gå till post]:

1. hmm ja det kan man ju sitta och grubbla över men det orkar jag inte

2. det fanns rum men väldigt lite, allt var väldigt kompakt



Tillägg av anders_e_kul 2008-12-22 02:03

till exempelt så kan det mycket väl ha varit ett svart hål som hade sugit in allt

d-beat rövpunxxs

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
shebeast
Visningsbild
Uddevalla Hjälte 1 151 inlägg
2008-12-22 02:03
0

Svar till Hetsjakt [Gå till post]:
Nej tid har ingen början eller slut. Men mänskligheten har skapat början av tiden på något sätt, då jorden skapades.
Eller ja, inte skapade men hittade på tiden. Men det är för att man ska få en uppfattning.

Siffror kan väl vara ändlösa? om man skriver dem efter varandra i en evighet så är det väl ändlöst?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oscarrr
Visningsbild
P 40 Göteborg Hjälte 678 inlägg
2008-12-22 02:04
0

Svar till Hexadronten [Gå till post]:
Vad var det sista du la in för konstigt? vem har försökt påstå att människan "byggt" naturen? oerhört konstigt resonemang dessutom. om vi inte kan svara på frågan hur något uppkommit, ja då måste en övernaturlig gud ha skapat det! eller???


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kauge
Visningsbild
P 36 Horred Hjälte 3 665 inlägg
2008-12-22 02:05
0
Svar till LOLJORDAN [Gå till post]:
2: Ledsen att säga det, men jag tror inte att folk har så stor tillit till dig. Även om du lade fram obestridbara bevis skulle folk fortfarande förneka dem.

Även kallat att:
ignorera
1. låtsas att något inte existerar eller inträffar

For those who want to take God out of everything: GOOD NEWS! He won't be in Hell either!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Buddah
Visningsbild
P 35 Borås Hjälte 2 813 inlägg
2008-12-22 02:09
0

Svar till The_ist [Gå till post]:

För det första: Om allt har en orsak så undrar jag ju då vad som är Guds orsak? Hur kom Gud till?

För det andra: Sen så är det näst intill omöjligt att veta hur universum skapades då vi inte vet i fall det finns något "utanför". Kan mycket väl vara så att detta är ett universum innuti ett annat universum etc. Universum är för stort för att man skall kunna komma upp med en trovärdig teori som är begriplig och realistisk för alla människor.

För det tredje: Jag har inget behov av att veta hur Universum skapades, därför tror jag inte på någonting :)


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
Trådskapare
2008-12-22 02:11
0

Svar till Oscarrr [Gå till post]:

nej, han menar inte någon "einsteinistisk" Gud som han talar om i "illusionen om Gud", han talar om en superintelligens som har skapat allt, men som sedan har lämnat det.
han felciteras inte utan man får höra allt han säger, utan klipp. Sanningen är att han istället menar att livet kommit hit via utomjordingar som har designat livet. Men det är fortfarande Intelligen Design såklart.

Men det är verkligen inte det som är bevis, det är argument och teorier, bara i matte som det finns bevis. Men det är ju precis jag håller på med här, att försöka lägga fram argument för Guds existens, men jag vet att man inte får höra de vanligtvis, jag var kristen i fyra år innan jag fick höra talas om sånt här.

Men det finns ingen motsättning mellan vetenskap och tro, har aldrig varit, förutom i evolutionsfrågan. Vetenskapen försöker förklara hur naturen, det är ju så Gud har skapat den, så varför inte? det finns ingenting som vetenskapen har otvivelaktigt fastställt som går emot kristen teism. Evolutionen är inte bevisad, om man ser på det objektivt och inte tar det för givet innan man granskat bevisen, vilket Dawkins och de flesta andra gör. Men du vet kanske då att den enklaste cellen, som är grunden till allt liv på jorden, enligt naturvetenskapen, är lika avancerad som en rymdfärja!, enligt vetenskapsmännen. Hur skulle en rymdfärja ha uppkommit ur en ursoppa? Darwin såg cellen som en geléklump, därför höll hans teori för honom. Hade han sett en cell så som vi ser den i mikroskop idag, undrar vad han hade trott. Och visste du att Darwins största motståndare i på sin tid inte var kyrkan? Det var paleontolgerna! Det finns inte tillräckligt fossilstöd för hans teorier.
Kolla in expelled vettja. Bland annat finns där en animation av hur enklaste cellen arbetar, det är fräckt.
Men nu låter jag som en galning för många, för alla tar det här så självklart, man får inte ifrågasätta det. men har ni ordentliga argument för det?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
Trådskapare
2008-12-22 02:17
0

Svar till black_eyes_me [Gå till post]:

Jag kan inte förstå ditt resonemang, jag tror bara att du har hört det så många gånger att du inte tänker efter själv vad du säger, det är bara så självklart

Va? Så om jag har upptäckt någonting, något underbart, så får inte jag berätta det för någon.
Och här är det ännu konstigare att du säger det för, nu säger jag inte "Tro på gud! för det är sant! tro på gud!!". Jag lägger fram en teori, en argumentation. Jag ber ingen tro på Gud. Jag ber alla bara att se mina argument, TÄNKA SJÄLVA!, och skapa en uppfattning själva.

Så om jag tror att det finns ett träd på min bakgård så får inte jag säga det till någon? Det handlar, som frågan om Gud, om vad som faktiskt existerar.

Jag kan verkligen inte förstå hur du motiverar det du just skrev

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oscarrr
Visningsbild
P 40 Göteborg Hjälte 678 inlägg
2008-12-22 02:18
0

Svar till The_ist [Gå till post]:
Evolutionen inte bevisad? det finns i princip lika starka bevis för evolutionen som det finns för tyngdkraften. men du tror kanske inte på den heller?

darwin själv hade problem med sin teori. han kunde inte förklara hur tex påfåglar med sina fjädrar kunde överleva, och var rädd för att om ingen kunde lösa den gåtan så skulle hans teorier gå om intet. först runt 1970-talet tror jag det var så löste man gåtan, nämligen genom handikapp-principen.

angående den där filmen så har jag väldigt svårt att tro på att du säger skulle vara sant. dawkins skriver ju själv att den sortens av "gudstro" handlar om tron på naturen som "gud", dvs en gud utan övernaturliga krafter. och han säger att om han skulle tro på någon slags gud skulle det var den sortens i så fall.

utomjordingar som tagit hit liv är ju vad scientologerna tror på right?


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
Trådskapare
2008-12-22 02:18
0
Svar till Buddah [Gå till post]:

Allt är skrivet ur ett naturalistisk synsätt. Gud står utanför det naturliga. Han är, som det står i inlägget, sin egen orsak. Och som det står så måste det finnas någonting som är sin egen orsak, annars kan det inte finnas någonting alls.
Men om det nu finns en gud så kommer det göra stor skillnad, och då borde du iallafall vara intresserad av att veta om det finns eller inte.
Du har inga som helst teorier eller bevis för ett "multiversum"

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oscarrr
Visningsbild
P 40 Göteborg Hjälte 678 inlägg
2008-12-22 02:20
0

Svar till The_ist [Gå till post]:
Jag har väldigt lite respekt för personer som tror på något så extremt som en övernaturlig gud bara för att de vill göra det, utan att ha några bevis för sin sak. då kan man lika gärna tro på det klassiska "flygande spaggetimonstret".


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Buddah
Visningsbild
P 35 Borås Hjälte 2 813 inlägg
2008-12-22 02:20
0

Svar till The_ist [Gå till post]:

Om vi nu bortser från tidsbegreppet som vi människor själva har skapat. Behöver fortfarande allting en orsak, förutom det "någonting" som du vill kalla Gud?

Jag tror inte riktigt på att det måste finnas en början för allt faktiskt.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oscarrr
Visningsbild
P 40 Göteborg Hjälte 678 inlägg
2008-12-22 02:21
0

Svar till The_ist [Gå till post]:
hans teori är att det finns ett flera universum samtidigt. din teori är att det finns en gud. din teori har inte mer bevis än hans. det finns inget i dagsläget som tyder på att någon av era teorier skulle vara sanna.. skulle det finnas det så är det snarare för hans teori, är inte insatt i det "ämnet".


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Hexadronten
Visningsbild
P 34 Göteborg Hjälte 585 inlägg
2008-12-22 02:24
0

Svar till Oscarrr [Gå till post]:

Jag ska förtydliga mig lite:)

Jag tror inte på något sätt att det sitter en herre med mastigt skägg där uppe och håller ett vakande öga och sänder ner blixtar när han är arg.

Jag menar naturligtvis inte att människan skapat naturen - precis som jag försökte förklara, fast det blev lite luddigt.

Jag tror det finns en kraft, jag vet inte vad, men något slags Intelligent tanke bakom finmekaniken i uppbyggnaden av det "system" vi lever i. Från minsta kvark till hela universum.

Jag tycker det låter mer logiskt än att någon gång, helt plötsligt, utan upphovsman, uppstod den mest avancerade struktur, som dessutom utvecklades, galaxer bildades, planeter, liv osv - den historian kan vi ju redan.

Illustrerad Vetenskap tog upp i en artikel hur otroligt små marginaler det finns i universum(t.ex. hur det skulle vara om en proton skulle vara 0.00000000000000000000000000001 gång större, eller om universums medeltemperatur höjdes med 0.00000000000000000000000000000001 K osv - hittade bara på exemplen, men du hänger med på vad jag menar?).

Ju mer jag försöker tänka mig in i desto mer logiskt tycker jag det låter, att det finns något "över" oss, i en värld "bakom" vår.

Hoppas du hänger med på min tankegång! :)


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
Trådskapare
2008-12-22 02:25
0

Svar till Oscarrr [Gå till post]:

Ok men förklara den första cellen då, eftersom allt är bevisat! Det är klart att det inte är bevisat! Och att jämföra det med gravitation är fult och smutsigt. Gravitationen kan vi empiriskt observera, vi ser att saker faller ner till marken, vi kan inte empiriskt erfara.

Nej ok att du inte tror mig men det är iallafall det han har sagt, och jag vet vad han har skrivit i boken. Han är inkonsekvent, populistisk och mikrofonkåt, fattar du inte det?

Nej, scientologerna tror att liv fanns men utomjordingars själar hoppade in i grottmänniskorna som bodde här.
Men oavsett så är det intressant att han mycket väl kan tänka sig ID, bara att han inte kan godta tanken på en Gud.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oscarrr
Visningsbild
P 40 Göteborg Hjälte 678 inlägg
2008-12-22 02:26
0

Svar till Hexadronten [Gå till post]:
jag förstår gott o väl hur du menar, men...

det mest logiska tycker jag är att för att något intelligent och avancerat ska finnas måste det först finnas enkla saker som utvecklas. precis så som de nuvarande vetenskapliga teorierna säger.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
Trådskapare
2008-12-22 02:29
0

Svar till Oscarrr [Gå till post]:

Ok, spännande att höra din övertro på vetenskapen när du säger att teorierna antagligen skulle stöda Dawkins, du förutsätter vad som skall bevisas. Men jag kan säga dig att det inte finns NÅGRA bevis för din husguds "multiversum", däremot så finns det för en Gud, (vilket han medger, dawkins) vilka jag håller på att lägger fram nu åt bla dig.

Snälla, gå och hyr expelled. Ta inte bara information från ett håll. Som sagt, jag har t.ex. läst illusionen om Gud, gör samma sak och skapa dig en ordentlig bild av verkligheten istället för att bara ta en sidas åsikter och teorier

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oscarrr
Visningsbild
P 40 Göteborg Hjälte 678 inlägg
2008-12-22 02:29
0

Svar till The_ist [Gå till post]:
Evolutionen säger inte hur/varför något skapades, evolutionen beskriver bara hur uppkomsten av mer avancerade arter har gått till.

och återigen, det finns i princip lika starka bevis för evolutionen som för tyngdkraften. allt idag pekar på att evolutionsteorin stämmer, precis som att allt idag pekar på att om du håller upp en penna och sen släpper den så kommer pennan att falla mot golvet. vill du inte tro på det så kan jag inte göra mkt mer än att rekommendera att du studerar mer naturkunskap.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oscarrr
Visningsbild
P 40 Göteborg Hjälte 678 inlägg
2008-12-22 02:31
0
Svar till The_ist [Gå till post]:
dawkins motbevisar ju samtliga så kallade "bevis" han skriver om...

och eftersom du tydligen inte förstod vad jag sa i inlägget om multiuniversum.. så menade jag att jag inte känner till några sådana teorier, och vet därför inte ifall det finns några bevis för att det skulle kunna förefalla sig på det sättet. däremot vet jag att det inte finns några bevis för en övernaturlig gud.




Tillägg av Oscarrr 2008-12-22 02:33

och angående att du läst illusionen om gud för att få dig en uppfattning från båda sidor.. ganska lönlöst att läsa skrifter från "den andra sidan" om du inte är öppen för att ändra din åsikt. precis som dawkins skriver skulle det vara intressant se hur religionens värld skulle reagera på om vetenskapen sa sig ha funnit bevis för gud.. med tanke på hur de behandlar vetenskapens bevis idag.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
Trådskapare
2008-12-22 02:31
0

Svar till stingraymama [Gå till post]:

Alltså, denna "någon" som står utanför tiden är ju vad jag, vi, kallar Gud. Sedan litar jag på att det är i bibeln han har lagt sitt budskap till oss. Om någon annan är där, så är det Gud.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
black_eyes_me
Visningsbild
F 34 Rydsgård Hjälte 687 inlägg
2008-12-22 02:32
0

Svar till The_ist [Gå till post]:



Jag försöker vara realistisk.. Vad vill du få ut av din upptäckt? De första jag tänkte var: "Hej här e massa bevis på att gud finns" "så nu kan ingen säga nått och nu måste alla tro på de"

De andra jag tänkte var att trådar som denna gör icke troende förbannade och folk som lever för att diskutera blir matade och börjar gå igång och hata en massa folk.

Tillslut hatar alla varandra o de blir en skräptråd, vad får man ut av de då? Ingenting..

;)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
Trådskapare
2008-12-22 02:33
0

Svar till Oscarrr [Gå till post]:

Men jag håller ju på att lägga fram "bevis" för guds existens! Ditt påstående, som du "vet", stämmer inte, eftersom jag, just i detta nu håller på att ge dig några!

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oscarrr
Visningsbild
P 40 Göteborg Hjälte 678 inlägg
2008-12-22 02:34
0

Svar till The_ist [Gå till post]:
Men du har ju ännu inte gett något bevis, trots att du påstår dig ha lagt fram det första? allt du har sagt är att vetenskapen idag inte kan besvara frågan på vad som fanns innan big bang. det har inget med din tro på en övernaturlig gud att göra.

ska du lägga fram bevis får du allt komma med lite bättre än detta.


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
Trådskapare
2008-12-22 02:35
0

Svar till black_eyes_me [Gå till post]:

Om folk blir sura när man lägger fram argument för en sak så är det är det dom som borde ändra sig. Om det nu är så falskt så kan dom bara skita i det! Jag bara lägger fram en teori, som vilken annan som helst.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oscarrr
Visningsbild
P 40 Göteborg Hjälte 678 inlägg
2008-12-22 02:36
0

Svar till The_ist [Gå till post]:
säger den kristna fundementalisten? :D ursäkta men det är faktiskt väldigt komiskt :)


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
Trådskapare
2008-12-22 02:36
0

Svar till Oscarrr [Gå till post]:

Först och främst, det här var bara nr. 1
sen, läs det igen, du har helt tydligt inte fattat det
sen, du hade alltså fel om bevisen

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
Trådskapare
2008-12-22 02:38
0

Svar till hannna_ [Gå till post]:

Läs missionsbefallningen.
Du tycker alltså inte att det är värt att försöka rädda dom från domen?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
The_ist
Visningsbild
P 36 Stockholm Hjälte 499 inlägg
Trådskapare
2008-12-22 02:39
0

Svar till JiggMeister [Gå till post]:

Svenska kyrkan är skild från staten = en frikyrka
Vilken kyrka kritiserar vilka?

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Oscarrr
Visningsbild
P 40 Göteborg Hjälte 678 inlägg
2008-12-22 02:40
0

Svar till The_ist [Gå till post]:
Vadå fel om bevisen? du kan ju inte bara skriva nåt och sen påstå att det är ett bevis?

är det då det här ett bevis? "Eftersom det finns spagetti på ICA och någon måste skapa Spagettin och transporterat den dit så måste det finnas ett flygande spagettimonster!"


Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Sex Gudsargument, nr 1

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons