Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Sverigedemokraterna ses som förrädare?

Skapad av Borttagen, 2011-05-11 20:22 i Politik

28 122
227 inlägg
1 poäng
_Ozzy_
Visningsbild
P 35 Örebro Hjälte 5 210 inlägg
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:
Kan vara för att inte så mycket annat folk än SD-supporters orkade bry sig om att rösta?

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13029965.ab

Jag hette tidigare _Ozy_

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Genesis
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 359 inlägg
0

Svar till _Ozzy_ [Gå till post]:
Av någon anledning tvivlar jag starkt på de människor du prata med har så jätte koll på vad dom pratar om, eller så har dom förenklat det väldigt mycket för att inte behöva gå in närmare på hur evolution fungerar. Om du nu sitter inne på vetenskaplig fakta borde det vara hyfsat enkelt att kontra mitt resonemang med det du läst i böcker/ tidningar. Men det gör du inte, du kommer inte med något motargument vilket får mig att tvivla på att du sitter inte på någon vetenskaplig data.

Ingen status

_Ozzy_
Visningsbild
P 35 Örebro Hjälte 5 210 inlägg
0

Svar till Genesis [Gå till post]:
Jag är en billackerare, gick fordon på gymnasiet. Har inte pluggat naturvetenskap bortsett från de grundläggande man hade i NO´n på högstadiet, så att jag inte i detalj kan gå in på hur homosexuallitet, sjukdomar o.s.v fungerar i naturen tycker jag inte är så konstigt. Spec inte när inte när det inte heller var igår direkt som jag kom över dessa förklaringar, utan de kanske handlar om 3-5 år sedan?

Du tror inte jag vet vad jag pratar om? Ne men va bra, då kanske du förstår hur jag känner i denna diskussion.


För övrigt så är ju både det du och jag pratar om bara teorier, ingenting annat... Jag finner bara "min" teori bra mycket mer logisk, just därför jag försvarar den.

Jag hette tidigare _Ozy_

Genesis
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 359 inlägg
0

Svar till _Ozzy_ [Gå till post]:
"Du tror inte jag vet vad jag pratar om? Ne men va bra, då kanske du förstår hur jag känner i denna diskussion."

Förstod inte riktigt vad du menade.

"För övrigt så är ju både det du och jag pratar om bara teorier, ingenting annat... Jag finner bara "min" teori bra mycket mer logisk, just därför jag försvarar den."

Min teori är inte min, utan faller under evolutionsteorin. Den teori du försvarar går emot evolutionsteorin och det är därför som jag "angriper" den.

Ingen status

_Ozzy_
Visningsbild
P 35 Örebro Hjälte 5 210 inlägg
0

Svar till Genesis [Gå till post]:
"min" menade jag med den teori jag försvarade. precis som att du försvarar "din" teori, även fast den inte är din.


"Du tror inte jag vet vad jag pratar om? Ne men va bra, då kanske du förstår hur jag känner i denna diskussion."

Menade att jag fick samma vibbar om dig.

Jag hette tidigare _Ozy_

Genesis
Visningsbild
P Stockholm Hjälte 359 inlägg
0

Svar till _Ozzy_ [Gå till post]:
okej, då förstår jag. Fast av rent intresse undrar varför du tycker att det jag säger är ologiskt?

Ingen status

Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till _Ozzy_ [Gå till post]:
Jag tror absolut att dom andra kommer att rösta.
Det är knappast bara SD som kommer att rösta.

Men om det är som du säger, så är det ju tur att något parti har väljare som orkar rösta. D v s SD

_Ozzy_
Visningsbild
P 35 Örebro Hjälte 5 210 inlägg
0

Svar till Genesis [Gå till post]:
Mest bara för att jag finner "min" teori mer logisk helt enkelt =)

Jag hette tidigare _Ozy_

Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0
Just nu är Sverigedemokraterna det 3:e största partiet i Örebro!

Nu går rösträkningen undan i Västra Götaland. 136 distrikt räknade. Så här ser det ut
M: 20,3 (+0,9)
C: 10,2 (-1,1)
FP: 5,8 (-1,3)
KD: 5,7 (-2,3)

S: 36,3 (+0,5)
V: 4,9 (-0,8)
MP: 5,4 (+1,5)

SD: 6,7 (+3,7)
Sjukvårdspartiet 3,2 (-1)
Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0
SD:s uppgång fortsätter

"Sverigedemokraternas uppgång fortsätter. Partiet fick 5,8 procent av rösterna i omvalet till Västra Götalands landsting, mot 4,4 i valet i september.
Alliansen misslyckades med att ta över styret i Västra Götaland.
Även i Örebro ökade Sverigedemokraterna, i kommunvalet i nordöstra kretsen.
– Vi ökar trots att valdeltagandet är lågt, vilket är förvånande, säger SD-ledaren Jimmie Åkesson.
Enligt Åkesson säger valresultatet inte så mycket om strömningar på riksplanet.
– Men kommun- och landstingsvalen har aldrig varit vår styrka, där har vi alltid haft lite lägre siffror. Detta visar att vi nu ses om ett alternativ bland alla andra och att vi stärkt vår position sedan valet i höstas.
Han gläds åt att SD troligen kommer att få en klar vågmästarroll i Västra Götaland.
– Det blir vi som finns mellan blocken och det är väldigt positivt för oss, säger han.
Alliansen lyckades inte med ambitionen att alliansen skulle ta över styret i Västra Götaland och Moderaterna lyckades inte upprepa valframgången från september.
– Det visar att vi har ett förnyelsearbete att göra och att vi inte lyckats förtjäna väljarnas förtroende i välfärdsfrågorna, säger partisekreterare Sofia Arkelsten.
Samtidigt betonar hon att det inte går att dra några egentliga slutsatser eftersom valdeltagandet är så lågt.
– Det är väldigt oroande och därför går det inte dra några stora växlar på valresulatet, säger hon.
Därför finns det enligt Arkelsten inte heller några vinnare i valet. Hon tycker inte att det går att tala om en Juholt-effekt, eller att valet kan ses som en värdemätare för regeringen."


Källa http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article13031449.ab
Yuckifer
Visningsbild
P 31 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0
Svar till _Ozzy_ [Gå till post]:
Inte fungerar i den mening att människan nu är överpopulerad. Alltså fungerar det inte i det syfte som du hävdar att det ska fylla.

Okej. Jag bara undrade, det var en fråga. Finns ingen anledning till att bli defensiv.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

_Ozzy_
Visningsbild
P 35 Örebro Hjälte 5 210 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:
Kan vara för att vi lyckas övervinna naturen ganska bra nu gemfört med hur vi var för ca 15.000 år sedan?

Jag hette tidigare _Ozy_

Yuckifer
Visningsbild
P 31 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0

Svar till _Ozzy_ [Gå till post]:
Ja. Därav "ej fungerande". Om du bygger skydd för ett kärnkraftverk och det blir härdsmälta kan du ju inte säga "nej men det blev varmare". Då fungerade inte skyddet.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0
Svar till Brainthrust [Gå till post]:

Den största nyheten är egentligen rubriken. Jag trodde att aftonbladet skulle försöka framhävda sossarnas framgångar, speciellt i Örebro, och att SD skulle hamna i skuggan :)

SD fick höga siffror i Tynnered och Frölunda, kanske högre än väntat?
Hade jag varit Jimmy Å hade jag framfört ett tacksamt brandtal till alla som tog sig tid att jobba natt. Det är få som gör ett sånt lysande jobb nattetid, det var verkligen eld och lågor i grabbarna! :D


Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0
Svar till Salvator [Gå till post]:
Det är precis det dom gjorde.. Det finns ytterligare en "större" artikel där Lena Melin höjer S över skyarna! (Orkar dock inte leta den artikeln nu)..

Såg du den direktsända valvakan på nätet eller? Iaf...
Aftonbladets Lena Melin fick frågan -"Det gick ju väldigt bra för SD - vad tycker du om det?"
Och då tittade hon ner i bordet och såg märkbart irriterad ut, och mumlade något ohörbart..

Ja Tynnered fick 11,5% och Frölunda fick 9,6%. Örebro fick 5,6%, så det är stor skillnad.

Jag (och andra) ska ju träffa Åkesson på torsdag, så det är möjligt att han kommer med ett tacktal till dem berörda.


Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till Brainthrust [Gå till post]:

Oki, men att de i huvudtaget lyfte fram SD var väl förvånande? Vi vet ju alla vad aftonbladet tycker om SD.
Att aftonbladet som S-märkt tidning hyllar socialdemokraterna var inte mer än väntat.

Nope, jag kollade på Sverige-Finland. Med facit i hand hade det säkert varit roligare att titta på Lena Melin...

Tror inte Jimmy kommer att tacka dom jag syftade på :)
Jag ironiserade lite över alla gäng som bränner bilar i Götes förorter just nu.
brandtal
lysande jobb nattetid
det var verkligen eld och lågor i grabbarna

Kanske lite osmakligt men kul ändå! :D



Brainthrust
Visningsbild
Hjälte 313 inlägg
Trådskapare
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Oj jag läste lite slarvigt haha!
Så kan det bli när man springer mellan datorn, tv´n och köket:)
Osmakligt? Äh tycker jag inte! :)

RiktigLiberal
Visningsbild
P Hjälte 123 inlägg
0
En intressant iakttagelse är att S blev störst i Vivalla i omvalet i Örebro med 78,6%. Näst störst blev... 8,4%. Ganska intressant egentligen. Invandrarna röstar på sossarna och svenskar på SD. Det bekräftar egentligen alla slags "fördomar" som finns kring att svenskar i invandrartäta områden röstar SD och invandrare för bidrag.
Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0

Svar till RiktigLiberal [Gå till post]:

Ja, trenden tycks se ut så iaf, på gott och ont. Det finns dock mer som man bör väga in i det hela. T.ex. brukar S satsa på att kampanja i invandrartäta områden men det gör inte alliansen.
S hade också en mycket större och aktivare valkampanj än moderaterna och de bidrog så klart till att resultatet blev bättre. S hade trots allt mycket mer att vinna då en seger var viktigt för paritets prestige.


_Ozzy_
Visningsbild
P 35 Örebro Hjälte 5 210 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:
Nej men det är väll för att vi har "överlistat" naturen?
Då vi människor inte kan gemföra oss med resten av djurvärlden.

Vi lever inte längre enligt naturens egna lagar så attsäga.
Vi lever på vår teknologi, medicin och civilisation.
Det gjorde vi inte för 20-30 000 år sedan.


Det är heller inte möjligt rent naturligt för oss att ta oss ut i rymnden, (enligt naturen då) men vi har kommit så långt att vi kan ta oss förbi det också.

Jag hette tidigare _Ozy_

Pontsnus
Visningsbild
P 29 Hjälte 26 inlägg
0


Hur kan homosexuella vara skapta för att föra släktträdet vidare?

~._.~

Yuckifer
Visningsbild
P 31 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0

Svar till _Ozzy_ [Gå till post]:
Det faktum att vi "överlistat" naturen motsäger inte att det inte fungerar. Om det inte fyller sitt syfte, då fungerar det inte. Simple as that.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

_Ozzy_
Visningsbild
P 35 Örebro Hjälte 5 210 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:
Nej men nu är det ju inte bara människor som är homosexuella heller...

Jag hette tidigare _Ozy_

Yuckifer
Visningsbild
P 31 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0

Svar till _Ozzy_ [Gå till post]:

Inser du att du argumenterar för att något som inte fungerar (vilket kan bevisas teoretiskt och empiriskt) fungerar? Förstår du inte hur dumt det är? Det. Fungerar. Inte. The end. Hade det fungerat have vi inte varit i den situation vi är i nu, men nu är vi det! Så lägg ner. Det fungerar inte.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

_Ozzy_
Visningsbild
P 35 Örebro Hjälte 5 210 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:
Arrrhhhhhhh >.<


Så du menar bara för att vi människor har lyckats föröka vår art så lavinartat de sista 5 tusen åren så "fungerar" inte homosexualliteten över huvudtaget längre?


Homosexuallitet har antagligen funnits bra mycket längre än människan, och finns fortfarande kvar i djurvärlden där den fortfarande tjänar samma syfte som den gjorde för en miljon år sedan.



Men såhär då:

På hundra Lejon, så föds ca 10 st som är homosexuella. Men sen kan det vara så att 2-3 par (kan lika gärna vara 10-15) får extra många ungar? Bara där har generationen ökat. "Fungerar" inte homosexualliteten som funktion längre då?



Sen att vi människor har uttökat som vi har gjort beror ju på ganska många andra annledningar. Det är ju knappast en slump att vi förökar oss ju mer "avancerad" vår civilisation vi blir?

Jag hette tidigare _Ozy_

Yuckifer
Visningsbild
P 31 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0

Svar till _Ozzy_ [Gå till post]:
Jag menar att homosexualitet som ett sätt att hindra djurarter från att bli överpopulerade som koncept är korkat. Jag hävdar inte att det inte alls fyller någon funktion, men jag hävdar däremot att det inte fungerar som du hävdar att det var menat. Ett antivirus skydd som inte håller borta alla trojaner osv., är inte ett system man anser fylla sin funkiton eller hur? Även om det fångar en del av alla virus så är det inte särskilt troligt att folk skulle använda det om det släppte igenom några andra virus istället.

Korrekt. Om Lejonen du pratar om inte hade varit en del av ekosystemet så hade de blivit överpopulerade, no? Då fungerar det ju inte som du hävdar att det ska.

Och det är relevant därför att...?

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

_Ozzy_
Visningsbild
P 35 Örebro Hjälte 5 210 inlägg
0

Svar till Yuckifer [Gå till post]:
Tog bara lejonen som ett exempel i brist på fantasi... Kunde lika gärna vara... Hästar?



Men vi lägger ner diskussionen nu, orkar inte lägga ner mer tid på detta >.<

Jag hette tidigare _Ozy_

Yuckifer
Visningsbild
P 31 Onsala Hjälte 1 575 inlägg
0

Svar till _Ozzy_ [Gå till post]:
Samma sak gäller väl för hästarna eller? Kan du förklara vari skillnaden ligger?

Visst, det är upp till dig.

That's not funny. That's sick. ๏̯͡๏)

Forrrs
Visningsbild
P 31 Borås Hjälte 587 inlägg
0

Svar till Salvator [Gå till post]:
Glömde bort mitt inlägg, så svarade lite segt.

Det brukar låta så på SD´s anhängare när dom snackar om deras invandringspolitik ;)

Jag har inte kollat på den beräkningen och källorna till den, men med tanke på hur dom framställer siffrorna till sin ”massinvandring” så antar jag att dom gjort något liknande även här genom att vända och vrida på massa siffror tills det passar dem. Och i andra länder så visar uträkningar att invandringen är dålig? Är det samma slutresultat i alla uträkningar också?
Och dom uträkningarna stämmer i Sverige? eller så kan vi ju vända det och fundera på om SD´s uträkningar stämmer i något annat land än Sverige?

42

Salvator
Visningsbild
Hjälte 6 051 inlägg
0
Svar till Forrrs [Gå till post]:

Ingen fara :)

Ja och det är väl delvis sant. Invandringen med dess konsekvenser påverkar mycket mer än vad man kan tro men inte allt. De ekonomiska konsekvenserna kan vi dock se redan nu.

Vad är felet med SD's siffror till massinvandringen? Du kan kolla själv på migrationsverket.se att de stämmer. Ca 100K invandrar till Sverige varje år numera under alliansens styre och något annat har de aldrig hävdat. Kent Ekeroth brukar t.om. använda nettoinvandringens siffror i riksdagsdebatterna som då hamnar på 70-80K per år.

Ja i t.ex. Norge har man alldeles nyligen släppt en rapport om att invandringen är destruktiv för landets ekonomi. Även andra länder har kommit fram till samma sak, som t.ex. Storbritannien, England och Tyskland.
Norge:
http://e24.no/makro-og-politikk/innvandring-koster-norge-dyrt/20055747

"- Mye tyder på at innvandringen til Norge ikke er økonomisk bærekraftig på sikt, sier direktør for arbeidslivspolitikk i NHO og medlem av NHOs ledergruppe, Svein Oppegaard til Finansavisen."

Norge har då också mindre invandring än Sverige och bättre arbetsmarknad.

Även i vårt kära land har man räknat på kostnaderna. Jan Ekberg brukar framhållas som den främsta experten och han har kommit fram till att kostnaderna ligger på ca 40-60 miljarder per år.
Även andra har räknat på det och här är en rapport där man jämför olika räknesätt:
http://www.skattebetalarna.se/LinkClick.aspx?link=Pdf/rapporter+fakta/Invandring.pdf

Både SD och Jan Ekberg gör dock ett fel när de utgår ifrån "likhets principen".
Ekberg räknar med vinsterna från andra västlämningar till invandringens netto kostnader. Sant att även dessa är invandrare men när vi debatterar invandringspolitik diskuterar vi inte invandring från Tyskland, Danmark, USA mm som vi alla vet fungerar väl. Debatten handlar främst om invandrare från tredje världen och därför bör man särredovisa kostnaderna för västlämningar och tredje världens invandring.
Detta gör inte Ekberg och inte heller SD vad jag har kunnat se. SD gör det dock säkert medvetet för att resultatet ska bli bättre än väntat skulle jag tro.
Ekberg räknar heller inte in framtidens kostnad för invandringen, dvs pensionen. Det bör man göra om man vill avgöra om invandringen är lönsam för Sverige långsiktigt.
Det värsta av allt är att Ekberg har gjort endel konstiga antaganden om att invandrare belastar välfärden lika mycket som svenskar när det bevisat inte är fallet. Det är t.ex. allmänt känt att skolor i utsatta områden, dvs invandrartäta förorter, får mycket mer pengar än medelklass områden. Även kostnaderna för rättsväsendet är inte korrigerade. Enligt BRÅ är invandrare överrepresenterade i brottsstatistiken och det drar upp kostnaderna för hela rättsväsendet.
Det finns flera saker som Ekberg inte har korrigerat för vilket man borde göra om vill ha mera exakta kostnader. Som det ser ut idag stämmer dock inte Ekbergs uträkning med verkligheten men siffran 60 miljarder per år är dock tillräckligt hög för att få folk att reagera.
Värt att notera är att detta är den årliga kostnaden och att den inte kommer att bli noll om invandringen stoppas helt, många är trots allt redan här idag.
Att SD dock kan spara ynka 10 miljarder per år på att dra ner invandringen med 90% verkar dock högst troligt. RUT arbetar för tillfället just med olika rapporter som ska redovisa kostnaderna för invandringen.

Vill du ha fler källor till andra länders kostnader så säg till. Läs gärna också igenom Jan Ekbergs rapport och länken till skattebetalarna om du är intresserad av kostnaderna. Du bör inte ta mitt ord på det, även fast det stämmer, utan faktiskt kontrollera själv. :)
Samma sak gäller när media skriver något om invandringens kostnader :)



Forum » Samhälle & vetenskap » Politik » Sverigedemokraterna ses som förrädare?

Ansvariga ordningsvakter: RoadGunner

Användare som läser i den här tråden just nu

4 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons