Som besökare på Hamsterpaj samtycker du till användandet av s.k. cookies för att förbättra din upplevelse hos oss. Jag förstår, ta bort denna ruta!
Annons

Icke religiösa bevis att gud existerar

Skapad av ciko, 2012-06-15 15:41 i Livsåskådningar

47 744
258 inlägg
-14 poäng
hexidenten
Visningsbild
P 34 Hjälte 24 inlägg
2012-06-15 17:42
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:
Sitter på tuben så mitt svar blir lite kort.

Äntligen kommer det lite ren fakta. Nu gäller det bara att tolka den. Jag finner det intressant att NASA ser en sådan chans försummbar. Kan du hänvisa till en källa för jag läser gärna deras anledning :)

Men om vi utgår ifrån all fakta du presenterat så anser jag fortfarande att sannolikheten för liv är stor. Tyvärr kan ingen utföra en beräkning som tar vara på universums alla atomer, det finns helt enkelt för många och inte nog med det. Eller så kanske du refererade till typer av atomer. Även då stämmer inte svaret eftersom vi förlorar precision. Skulle den forskare räkna ut detta måste han använda en precision som motsvarar summan, och det finns inte tid för det. Men detta är bara mina egna tankar. Jag ska läsa på mer om det innan jag vågar påstå något.

Sedan räknar vi inte med en eventuell möjlighet för fler universum och frågan om vi bara itererar i all oändlighet.


Olet vain ihminen.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Är reklamen ivägen? Logga in eller registrera dig så försvinner den!

Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-06-15 17:44
-2

Svar till Sagan [Gå till post]:
kanske borde jag inte ha skrivit "alla", men det jag stör mig på är att det är så tydligt när någon inte har ett vettigt svar, de envisas med små detaljer för att hindra oss att gå vidare på det stora hela. så som, någon blev upprörd eftersom någonstans i posten står det att chansen = 0, och därför inte skulle läsa resten av inlägget, eller folk som anal_lover (?) som skriver heelt irrelevanta saker. Redan har folk blivit kallade "efterblivna" eftersom, troligtvis, är de sura på sig själva för att de inte har något riktigt svar.

Sen så kan jag säga att jag är lite besviken på dig, vi har haft en del diskussioner, där vi har gått igenom många olika argument för intelligent design, men ändå så säger du att "sannolikhets-argumentet" är det ända.



"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Borttagen
Visningsbild
P Hjälte 1 730 inlägg
2012-06-15 17:59
6
Kastar du en kortlek tillräckligt många gånger kommer all kort landa med samma sida uppåt tillslut och rymden har all tid i världen att kasta planeter tills klimat bildas där liv kan existera. Sedan kan vi kasta molekyler i ytterligare några miljarder år tills vi får lite liv. Sen kan vi kasta lite liv i några miljoner år (styrt av att det starkaste överlever) så får vi stiliga människor som slutprodukt.

Jag hette tidigare RosaGlitterPonny

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-06-15 18:04
-1

Svar till hexidenten [Gå till post]:
Ber om ursäkt läste lite fel från min källa, NASA hyrde Dr. Morowitz och det var hans "skala". Han har skrivit att 1/1015 så är chansen "negliable" Det har alltså blivit fel i översättningen, ursäkta! Dock skrev han inte någon förklaring till varför det är så, då källan är ett citat som används i en bok.

http://en.wikipedia.org/wiki/Negligible

Angående det som står om metoden så står det följande i citatet:

"1/10236 takes into account all the atoms in the universe, and the chance that the right ones came together just once to form a protein molecule.

He said “The universe would have to be trillions of years older, and trillions of times larger, for a protein molecule to have occurred by random chance.”

Man tar ungefärliga siffror när det handlar om sådana här undersökningar, men det är helt klart att sannolikheten är myyycket mindre än det du skrev från början.
Jag läste någonstans (tyvärr ingen källa, därav är detta inget riktigt argument) att en Nobelpristagare i kemi sa att sannolikheten är 1 på 10^450, vilket är betydligt mindre men fortfarande kräver den att universum är flera gånger större än vad den är idag samt äldre.

Oändlighet är uteslutet, precis som oändligt antal universum. Eftersom oändlighet inte kan existera tillsammans som tid och rum, det skapas väldigt många paradoxer.

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Kae
Visningsbild
P 32 Västra Frölunda Hjälte 6 659 inlägg
2012-06-15 18:08
1

Svar till ciko [Gå till post]:
Och vilka axiom/definitioner/data lutar du dig mot när du avfärdar ickeexistensen av Gud som statistiskt försumbar? :)

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Sagan
Visningsbild
P 33 Hjälte 448 inlägg
2012-06-15 18:09
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:
När jag säger att sannolikheten är det enda så är det för att inkludera hela "intelligent design"-skaran. Det finns de som säger att intelligent design är att gud startade allting (universum), men det finns också de som säger att intelligent design är att gud skapade allt på 6 dagar och menar att evolutionen är fel pga komplexitet osv som inte kan reduceras. De senare har fler argument så som ögats komplexitet, försvarsmekanismer hos djur etc. Men det blir lite motsägelsefullt att blanda dessa med de som tror på evolution och att gud skulle ligga bakom denna.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-06-15 19:36
-2

Svar till Grace_Breaker [Gå till post]:
För att en protein molekyl ska uppstå slumpmässigt så kräver det att universum är miljarder gånger äldre än vad den är idag. Du har rätt att förr eller senare så händer det, men vi vet att universum bara är runt 13 miljarder år gammalt, vilket är alldeles för liten tid för ett protein.

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2012-06-15 19:42
-2

Svar till Zoogen [Gå till post]:
Du hotar medmänniskor, Det är i sig en synd. Du borde skämmas, Även om du har rätt att berätta sanningen så har du ALDRIG rätt att hota någon. ALDRIG.


jag hotar inhen, utan det är Gud som hotar de som ljuger om Gud. jag är bara en vanlig människa som förmedlar vad Gud har sagt i hans sista bok. och det är logisk för mig ifall visa säger lögner om Gud och svär åt honom, vad kan de förvänta sig då?
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Borttagen
Visningsbild
P Hjälte 1 730 inlägg
2012-06-15 20:07
2

Svar till Emirbih [Gå till post]:
För att något slumpmässigt ska ske krävs ingen längre tidsrymd då alla kort kan falla med sidan upp vid första kastet.

Jag hette tidigare RosaGlitterPonny

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-06-15 22:03
-2
Svar till Grace_Breaker [Gå till post]:
Och det är då vi kommer in den irrationella delen.

Att något som har en sannolikheten 1/10^340,000,000 ska ske är vääldigt irrationellt, ingen fullt frisk människa tror på detta.
Som jag sa tidigare: Det är större chans att se ett fullt fungerande flygplan byggas av en tornado som blåser över en flygplansfabrik.
Visst finns det en chans men den är så liten att det är både matematiskt samt rationellt omöjligt.
Sen att det ska ske på förstå försöket är ju ännu otroligare. Som du skrev från början, om man ger den tillräckligt med tid och utrymme så kommer det att ske förr eller senare, dock när det gäller livets slumpmässiga uppkomst så kräver den en längre tid än vad universum har existerat, för att det ens ska finnas en rationell möjlighet att det händer.

Sen vill jag lägga till en kommentar till ditt ursprungliga inlägg. Nej universum hade inte all tid i världen att skapa livet slumpmässigt den hade runt 10 miljarder år. Alltså på 10 miljarder år ska en händelse som har sannolikheten 1/10^340,000,000 hända. dvs det finns en chans på 10 gånger 10, 340,000,000 gånger. Jag hoppas du vet hur enorm liten sannolikhet vi pratar om nu. Och allt detta ska ha skett på 10 miljarder år.

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Borttagen
Visningsbild
P Hjälte 1 730 inlägg
2012-06-15 22:07
1

Svar till Emirbih [Gå till post]:
Jag vet inte var du har fått just de siffrorna i från men nämnvärt är det att många av de personerna med högst IQ i världen tror just på den teorin framför någon irrationell guds teori som inte uppfyller kraven för att tolkas som en vetenskaplig teori.

Jag hette tidigare RosaGlitterPonny

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-06-15 23:06
-2
Svar till Grace_Breaker [Gå till post]:

Bara för man har hög IQ, så betyder det inte att man kan svaret. Att förlita sig på "smartare" personer är inte heller något riktigt argument (Argumentum ad verecundiam)

Angående mina siffror så kommer det från Dr. Morowitz som är professor i mikrobiologi på Yale

Coppedge, Dr. James F. Citerar Dr. Harold Morowitz, Yale University, in Molecular Biology and the Laws of Chance, 1993. Publicerad av Probability Research In Molecular Biology. Northridge, CA 91321 (p. 77)
Varför är tron på Gud irrationell? Samt hur är det rationellt att tro på slumpen? Varför krävs en vetenskaplig teori när vi talar om områden som är utanför vetenskapens räckvidd?

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2012-06-15 23:09
-2
så här kan man också tänka för att jämföra vad är mer logiskt ateistisk syn på hur saker skapas/utvecklas eller religiös syn på hur allt skapas.

Om man tar exempel på

Motor i naturen, som finns i spermceller och bakterier
Forum image

motorn har 40 delar som sammarbetar med varandra, rotor, stator, propeller osv och den använder bränsle som är fruktos.

Om ni ateister tror att detta har skapt ev icke tänkande natur, evolution, förklara vilka meknismer står bakom instruktionerna för primodiala bakterier och spermceller, alltså, vilka mekanismer gav instruktioner för bakterien och spermcellen att koppla samman de 40 olika delar


Ateister säger
från detta B, D, F, A, C, E till det här----> (ABCDEF)
Behövs ingen tänkande skapare, det skapas av sig själv


Religiösa säger
från detta B, D, F, A, C, E till det här----> (ABCDEF)
det behövs en tänkande skapare för att uppnå detta

vad är logisk här

eller detta


en bilmotor
Forum image

bevis på att någon står bakom kopplandet mella de olika delarna

men i ateisternas fall

från detta
Forum image


till detta
Forum image

INGEN SKAPARE, DETTA SKAPAR SIG SJÄLV


MEDAN religiösa säger

från detta
Forum image


till detta
Forum image

Behövs en skapare.

så vad är mer logisk , ateister eller religiösa när det gäller världens skapelse. avgör själva :)
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Borttagen
Visningsbild
P Hjälte 1 730 inlägg
2012-06-15 23:12
2

Svar till Emirbih [Gå till post]:
Då "tro" som begrepp blir irrationellt då det inte uppfyller kraven för en fysikalisk modell medan evolutions teorin gör det.

Jag hette tidigare RosaGlitterPonny

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-06-15 23:21
-2

Svar till Grace_Breaker [Gå till post]:
Du svarade inte på mina frågor.
1. Vad är det som är irrationellt med tron på Guds existens? inte varför evolutionsteorin är vetenskaplig och tron på Gud inte är det. Jag har aldrig påstått att tron på Gud är vetenskaplig, då Gud Själv inte är det. Sen så utesluter inte det ena det andra, då jag kan tro på evolutions samtidigt som jag tror på Gud. Sen så kan man med hjälp av deduktiv slutledning komma fram till Guds existens, eller ialla fall en Gud-liknande varelses existens. Deduktiv slutledning räknas som vetenskaplig bevis, precis som empirisk slutledning.

2. Samt hur är det rationellt att tro på slumpen?

3. Varför krävs en vetenskaplig teori när vi talar om områden som är utanför vetenskapens räckvidd? (Guds existens, inte livets ursprung)

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
omnibus
Visningsbild
Hjälte 685 inlägg
2012-06-15 23:23
0

Svar till ciko [Gå till post]:
Men det du säger om att "tänk om Gud finns, då blir det jobbigt när du dör etc.", tänk om det finns en Gud, men det är inte din Gud, så du får skit för att du har uppfört dig fel enligt denne Gud?

Om du inte kan se varför detta är relevant bör du inte använda "men tänk om gud finns och du får skit när du dör"-argumentet.


För övrigt borde du inte vara så dryg med dina "matematikkunskaper" som säger att ett väldigt litet tal avrundas ner mot noll. Speciellt inte när sannolikheten att 1-20 ska ordna sig i rätt ordning är 1/(20!) utan tillbakaläggning (vilket är rimligast att anta att du menar) eller (1/20)^20 med tillbakaläggning. Inget av talen är i närheten av det du skrev. :)


Svar till tchomaz [Gå till post]:
Räknade ut det där ovan, tror det är rätt. ;)

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2012-06-15 23:36
-1

Svar till ImNoTree [Gå till post]:
Men det du säger om att "tänk om Gud finns, då blir det jobbigt när du dör etc.", tänk om det finns en Gud, men det är inte din Gud, så du får skit för att du har uppfört dig fel enligt denne Gud?

Om du inte kan se varför detta är relevant bör du inte använda "men tänk om gud finns och du får skit när du dör"-argumentet.



om det var någon annan Gud än Allah, som både jesus och Muhammed kallade honom, då skulle jag fråga honom varför har du inte informerat oss i din bok vad du heter och hur vi ska dyrka dig.

Men hur ska du förklara om du står framför Allah och han frågar dig , vad ska du säga, du kan inte säga som jag efetrsom Allah har skickat en bok som heter Koran, och där står det tydligt att han kallar sig Allah.

Allah, God of Jesus, Muhammed, Christians, Jews, Muslims and all worlds
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
omnibus
Visningsbild
Hjälte 685 inlägg
2012-06-15 23:55
3
Svar till ciko [Gå till post]:
Du förstår verkligen inte vad jag menar, eller hur? Kan du inte se bortom det du själv tror på?

Om vi antar att Koranen inte kommer direkt från Gud, utan det visar sig att till exempel asatrons gudar är de som finns på riktigt. Vad skulle du göra då när du står där framför Oden och vill in i Valhall? Det är exakt samma argument som du kör med. Och eftersom du förmodligen kommer tycka att det jag skrev ovan är fånigt, är det inte lite sjukt att du inte inser att för en ateist är det där argumentet precis lika fånigt.


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Daniel
Visningsbild
P Malmö Hjälte 4 838 inlägg
2012-06-15 23:57
1

Svar till ciko [Gå till post]:
Kan man inte bara säga att det fanns flera böcker och man råkade tro mer på en annan och därför t.ex. trodde att gud hette Ahura Mazda?

Min internetkuk är alltid större än din.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
cj
Visningsbild
P Hjälte 147 inlägg
2012-06-16 00:04
5
När vi ändå pratar sanolikheter, så visst chansen att liv ska upstå spontant är liten men hur stor är chansen att det ska uppstå ett alsmäktigt rymdspöke som sen skapar livet.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-06-16 00:17
-2

Svar till cj [Gå till post]:
Enkelt.

1. Han är inget rymdsspöke, även om definitionen på "rymdsspöke" är oklart så tror jag att det ska vara något som existerar i rymden, vilket är falskt. Gud existerar utanför allt. Dock är hans kunskap överallt.

2. Det finns inget att räkna ut sannolikheten på, då Gud inte har någon början. Det fanns ingen händelse som gjorde att Gud började existera. Vi kan inte räkna möjliga utfall då det helt enkelt inte fanns några, därav är sannolikhetsmetoden ej godtagbar i just det här fallet. Gud har alltid existerat, Han är evig.



"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
vibe
Visningsbild
P 27 Hjälte 1 131 inlägg
2012-06-16 00:27
0
Svar till ciko [Gå till post]:
Om Gud existerar, vad är det då som tvingar oss att tro? Har han gett oss den fria viljan så har ju varje människa rätt att tro precis som hon vill. Blir man också "straffad" för att man inte trodde är det bara dumt.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Fri_vilja

Alltså, varje människa har rätt att precis tro som man vill, oavsett vad någon annan säger.


Tillägg av Element 2012-06-16 00:30

Citerar även "ImNoTree"' 's inlägg:

"Om vi antar att Koranen inte kommer direkt från Gud, utan det visar sig att till exempel asatrons gudar är de som finns på riktigt. Vad skulle du göra då när du står där framför Oden och vill in i Valhall? Det är exakt samma argument som du kör med. Och eftersom du förmodligen kommer tycka att det jag skrev ovan är fånigt, är det inte lite sjukt att du inte inser att för en ateist är det där argumentet precis lika fånigt."

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
cj
Visningsbild
P Hjälte 147 inlägg
2012-06-16 07:59
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:
men om gud alltid existerat, varför kan inte liv som vi känner det alltid existerat utan att ha startats av gud.

Rymdspöke defineras sm man vill, antingen ett krig mellan is och eld jättarna eller en röst som sa vare ljus,

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2012-06-16 11:24
-2

Svar till Element [Gå till post]:
Om Gud existerar, vad är det då som tvingar oss att tro? Har han gett oss den fria viljan så har ju varje människa rätt att tro precis som hon vill. Blir man också "straffad" för att man inte trodde är det bara dumt.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Fri_vilja

Alltså, varje människa har rätt att precis tro som man vill, oavsett vad någon annan säger.


varför, poängen är inte att bara tro på Gud , utan Gud vill att vi ska tro på honom OCH FÖLJA HANS LAGAR OCH REGLER, AVSTÅ FRÅN DET SOM HAN FÖRBJUDER OSS VILKET ÄR OFTAST FARLIGT FÖR OSS OCH SAMHÄLLET.

så enligt islam, bara att tro på Gud och ingeting annat betyder inte att man är troende, man kan vara icke troende fortfarande även om man tror på Gud.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2012-06-16 11:27
-2

Svar till ImNoTree [Gå till post]:
Om vi antar att Koranen inte kommer direkt från Gud, utan det visar sig att till exempel asatrons gudar är de som finns på riktigt. Vad skulle du göra då när du står där framför Oden och vill in i Valhall? Det är exakt samma argument som du kör med. Och eftersom du förmodligen kommer tycka att det jag skrev ovan är fånigt, är det inte lite sjukt att du inte inser att för en ateist är det där argumentet precis lika fånigt.


då skulle jag fråga de VARFÖR HAR NI INTE SKICKAT EN BOK SOM MANUAL HUR VI SKA LEVA OCH VARFÖR HAR NI INTE SKICKAT PROFETER SOM FÖRKLARAT ERAN RELIGION?

men i den här fallet, har Gud skickat sina böcker som vägledning och sina profeter för att visa den rätta vägen, vilket ni ateister inte kommer ha någon ursäkt för, men jag kommer har ursäkt för asatrons gudar.

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Emirbih
Visningsbild
Hjälte 465 inlägg
2012-06-16 11:40
-2

Svar till cj [Gå till post]:
för det första: Vi vet genom empirisk data att universum, jorden, livet uppkom vid ett tillfälle.

för det andra: Evighet, eller annan oändlighet skapar väldigt många paradoxer om man lägger det i en kontext där tid och rum existerar. OBS! Gud existerar utanför tid och rum, därav gäller inte dessa paradoxer Honom.


För det tredje: Logiken kräver en evig orsak till allt. En orsak utan en orsak. För om allt hade en orsak så skulle inget kunna existera.
Denna punkt kräver mer förklaring vilket jag endast gör om du är verkligen intresserad. Det är ett filosofiskt argument som är, enligt mig, det starkaste för Guds existens.

"I'm for truth, no matter who tells it. I'm for justice, no matter who it's for or against."

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
cj
Visningsbild
P Hjälte 147 inlägg
2012-06-16 11:47
0

Svar till Emirbih [Gå till post]:
Om det krävs en orsak till allt. Vad är orsaken till gud?

Om det är så att gud existerar utanför tid, hur vet man att vi inte existerar utanför tid för något annat universum. Om man nu vet att gud existerar utanför tiden, hur har man kommit fram till detta?

Logik kräver ingenting. den är på hittad av människor och styrs av oss. på samma sätt som att svenska språket inte kräver någon evig orsak.

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
Gauss
Visningsbild
Hjälte 154 inlägg
2012-06-16 12:18
0

Svar till cj [Gå till post]:
Om det finns högre varelser i andra rumtider, och det finns goda och onda varelser där precis som det finns goda och onda människor i denna rumtiden, är det då inte sannolikt att de goda varelserna styr de goda människornas tankar och de onda varelserna styr de dåliga människornas tankar?

En människa som vill förändra sina tankar och handlingar till det bättre kommer alltså att höja sin själs nivå i andra rumtider och vid döden har han ett mycket bättre scenario än en som inte höjer sig.

Ett ordspråk lyder: "Lika barn leka bäst?"..

Bara mina tankar, ingen sanning kan erbjudas.

/Sanning-Godhet-Tålamod är bra, Falun Dafa är bra


Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
omnibus
Visningsbild
Hjälte 685 inlägg
2012-06-16 12:22
0
Svar till ciko [Gå till post]:
vilket ni ateister inte kommer ha någon ursäkt för

Försöker du ens? Det finns 0 (faktiskt 0 den här gången också, inte 0.00000001 ;) ) konkreta bevis (d.v.s. "DET STÅR I KORANEN ATT DEN KOMMER FRÅN GUD" är inte ett giltigt bevis) för att Koranen skulle vara från Gud.

Den är skriven av människor, för människor. Förmodligen för att lättare kunna styra över människor (t.ex. mindre risk att fattiga gör uppror m.m om de tror att de har en Gud som blir arg på dem om de gör det). Detta blir särskilt tydligt om du ser på kastsystemet hinduismen har (där är det helt uppenbart, är du i ett lågt kast kan du inte ta dig upp i detta liv, perfekt sätt att sitta ohotad på toppen), och är något mer abstrakt inom de andra stora religionerna.

Sista stycket var ganska mycket mina subjektiva spekulationer, men om du tänker efter är det väldigt rimligt. Speciellt om du ser till hur mycket makt högt uppsatta religiösa människor har fått genom tiderna.


Svar till Gauss [Gå till post]:
Bara mina tankar, ingen sanning kan erbjudas.
ingen sanning kan erbjudas.

Det roligaste med dina inlägg är att det mest sanna du skriver är att ingen sanning kan erbjudas. :D

Ingen status

Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka
ciko
Visningsbild
Hjälte 2 194 inlägg
Trådskapare
2012-06-16 12:48
-1
Svar till ImNoTree [Gå till post]:
vilket ni ateister inte kommer ha någon ursäkt för

Försöker du ens? Det finns 0 (faktiskt 0 den här gången också, inte 0.00000001 ;) ) konkreta bevis (d.v.s. "DET STÅR I KORANEN ATT DEN KOMMER FRÅN GUD" är inte ett giltigt bevis) för att Koranen skulle vara från Gud.

Den är skriven av människor, för människor. Förmodligen för att lättare kunna styra över människor (t.ex. mindre risk att fattiga gör uppror m.m om de tror att de har en Gud som blir arg på dem om de gör det). Detta blir särskilt tydligt om du ser på kastsystemet hinduismen har (där är det helt uppenbart, är du i ett lågt kast kan du inte ta dig upp i detta liv, perfekt sätt att sitta ohotad på toppen), och är något mer abstrakt inom de andra stora religionerna.

Sista stycket var ganska mycket mina subjektiva spekulationer, men om du tänker efter är det väldigt rimligt. Speciellt om du ser till hur mycket makt högt uppsatta religiösa människor har fått genom tiderna.



det som är karateristisk för er ateister att ni tycker om att komentera Koranen fast ni har aldrig läst den eller förmodligen rört den.

Men om ni skulle se en kommentatör på aftonbladet recensera filmer och böcker, och om man frågar honom "har du läst böckerna och filmerna du kommenterar?" och så svarar han, NEJ, vad skulle man tycka om sådan person, DUM i huvudet, något sort skämt.

DET ÄR EXAKT DET NI ATEISTER GÖR, NI KOMMENTERAR EN BOK SOM NI ALDRIG HAR LÄST. HUR LOGISK ÄR DET ATT MAN SKA ACCEPETRA ERA KOMMENTARER OM KORANEN.

MEN I MITT FALL, JAG HAR LÄST PÅ KORANEN, BIBELN OCH MODERN VETENSKAP, SÅ NÄR JAG STÅR FÖR NÅGOT HAR JAG BEVIS FÖR DET BAKOM MIN RYGG. men hos er, är det bara gissnigar, förmodligen är det så, kanske är så där, nej faktiskt så här är det, bla bla bla , bara gissningar ingeting annat.
Direktlänk Svara på inlägg Gästbok
Skicka

Forum » Samhälle & vetenskap » Livsåskådningar » Icke religiösa bevis att gud existerar

Ansvariga ordningsvakter:

Användare som läser i den här tråden just nu

2 utloggade

Skriv ett nytt inlägg

Hej! Innan du skriver om ett potentiellt problem så vill vi påminna dig om att du faktiskt inte är ensam. Du är inte onormal och världen kommer inte att gå under, vi lovar! Så slappna av och gilla livet i några minuter - känns det fortfarande hemskt? Skriv gärna ner dina tankar och frågor, vi älskar att hjälpa just dig!

Den här tråden är äldre än Rojks drömtjej!

Det senaste inlägget i den här tråden skrevs för över tre månader sedan. Är du säker på att du vill återuppliva diskussionen? Har du något vettigt att tillföra eller passar din fråga i en ny tråd? Onödiga återupplivningar kommer att låsas så tänk efter en extra gång!

Rubrik

Inlägg

Fet Kursiv Spoiler Bild Film Kod Undersökning

Förhandsgranska Spara

Hjälp

Det här är en hjälpruta

Här får du korta tips och förklaringar om forumet. Välj kapitel i rullningslisten här ovanför.

Rutan uppdateras automagiskt

När du använder funktioner i forumet så visas bra tips här.


Annons
Annons
Annons
Annons